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Por LaSillaVacia.com · 28 de Septiembre de 2016

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Un soldado escribió para La Silla este testimonio sobre su experiencia en un campo minado por las Farc. Esto es lo que se acaba si gana el Sí:

 

"He tenido múltiples experiencias de combate; pero traigo mi primera experiencia en ese año,para decirle a los que hablan de la guerra, la promocionan y la justifican, que no tienen idea de lo que es porque nunca han tomado un fusil, porque jamás han tenido que sacrificar a uno para salvar a muchos. A esos que sacan sus trompetas de revancha, los que creen que la guerra es la solución a todos los problemas… déjenme decirles que están equivocados.

El dos de abril del 2002 llegamos a la “quiebra:” una intersección de caminos que conducían a Sonsón, Nariño y Argelia. Era una noche tranquila. Habíamos llegado exhaustos a nuestro punto, instalamos la seguridad y reposamos al lado de la carretera.

Al despertarme hacia las cinco de la mañana para atender el llamado de mi comandante vi un cable que iba por la orilla del camino. No lo toqué, simplemente seguí su curso. Este cable tenía bifurcaciones hacia todos los puntos cardinales. Continué hacia el norte, acercándome al sitio donde había descansado el otro pelotón del escuadrón. Levanté a los soldados diciéndoles que se movieran de la manera más leve posible. Así lo hicieron. Ahí me aterroricé. Estaba en un campo minado, inmerso en una área de muerte.

El tiquete de entrada

Un sargento me tomó del brazo y me dijo: “tranquilo, mi teniente, por donde entró volvamos.”

Después de calmar el susto, llegó el grupo Exde (equipo de explosivos y demoliciones) y procedieron a marcar con aerosol de color fluorescente donde estaban instaladas estas minas: conté 72 puntos verdes, que hubieran podido representar 72 muertos, heridos y lesionados.

Tomé mi silla táctica y a la distancia vi como iban destruyendo las minas. Contaba las explosiones, deseaba que fueran las 72, que nada quedara sin destruir.

Recuerdo que al escuchar la ultima detonación, hablábamos todos de la suerte o la bendición que habíamos tenido. Así me fue entregado el tiquete de entrada a las puertas del infierno.

Las puertas del infierno

Días antes, el noveno frente de las Farc y las autodefensas habían sostenidos cruentos combates, y nos preocupaba encontrarnos con más campos minados.

Buscábamos alguna estructura armada, pero no logramos entrar en combate. Al evidenciar que tenía la situación bajo control,  opté  por regresarme por una ruta diferente. Resultó ser una vereda fantasma: fincas, casas, bares vacíos.

Mi falta de experiencia no me daba para entender el por qué de este escenario. De repente, sentí un olor nauseabundo; los gallinazos estaban dándose un banquete a la orilla de la carretera. Emplazamos las armas de acompañamiento y apoyo y salí de la maraña espesa a la carretera destapada. Di la orden de espantar aquellas aves y en una cuneta encontramos el cadáver de un niño, no pasaba de los ocho años.

Su cuerpo, a pesar del estado de descomposición, evidenciaba algunos impactos por arma de fuego. Procedí a informar al Comandante de la compañía. Jamás imaginé lo que me esperaba días más adelante.

Llegamos nuevamente a nuestra área de reunión y nuestro capitán ordenó reubicar la compañía. El clima frío nos obligaba a armar nuestras carpas en el piso y para ello se entierran estacas en el piso. La tierra era blanda y nos permitía excavar con nuestras palas para asegurar las carpas y hacer frente a los fuertes vientos.

De repente un soldado me llamó. un codo humano sobresalía de la tierra. Seguimos excavando, encontramos un brazo… y así, en los diferentes puntos iban apareciendo restos, cabezas, manos, piernas, troncos…

”para sacar aquella imagen de mi mente me concentré en la belleza de una chica”

Soldado de la Patria

Jamás había fumado. Pero para calmar los nervios pedí un cigarrillo a un cabo, y sin saber fumar, tragándome el humo, me senté a ver aquella escena tan dantesca. Ordené que no siguieran excavando. Informé y mostré a mi capitán la situación.

Horas después, llegó la Cruz Roja. Recuerdo que en su mayoría eran italianos; para sacar aquella imagen de mi mente me concentré en la belleza de una chica que venía en esa comisión, dejé volar mi imaginación para distraerme por lo menos unas horas, antes que verle la cara a la maldad.

Día a día escuchábamos las trágicas noticias de la situación de Argelia, los desplazamientos, desabastecimiento, ejecuciones, desapariciones, nos sentíamos impotentes.

Llegó el día de nuevas órdenes: recuperar el orden en aquel municipio avanzando a la cabecera municipal. Era cinco de abril.

Organizamos los equipos, las maniobras, las misiones, todo con tal de neutralizar la acción de la estructura armada que tenía aislada aquella población. Algunos hablaban emocionados de dar de baja al enemigo.

Por un momento, puse atención a aquellos argumentos; no tenía ni idea de lo que era un combate, por lo que opté en pensar en el alistamiento para la marcha de mi pelotón.

Iniciamos en la madrugada, a la una de la mañana, armados hasta los dientes, listos, preparados, mentalizados a la ofensiva, nos separaban treinta y seis kilómetros de nuestro destino, pero plenos de espíritu los registrábamos con voluntad y energía.

Iba amaneciendo y pasábamos por fincas abandonadas. Nos habían advertido que era inminente el contacto armado, la ubicación de minas o artefactos explosivos improvisados era más que probables.  

Haciendo caso omiso a estas recomendaciones, ingresamos en una finca, y qué cuadro tan aterrador, una familia entera ya en estado de descomposición, masacrada. Solo pensé: “¡estos hijos de puta deben pagar, malditos guerrilleros!” Fui llamado al orden por mi comandante, tan solo callé y acepté el regaño. Estábamos aterrados, veíamos más casas, más fincas abandonadas por esa vereda.

Un pelotón aseguró aquella zona, los demás avanzamos.

Mi bautizo de fuego

Hacia las tres de la mañana del 6 de abril, iniciamos la maniobra de acuerdo a lo planeado.

Mi emoción era evidente, el movimiento nos rendía, encontrábamos minas, pero no nos detenían, optábamos por cambiar la dirección del movimiento, total sigilo, nuestros rostros mimetizados, disciplina de ruidos, de movimientos, nadie hablaba, todo se hacia implementando las señales de mano, fue un magnífico desplazamiento, una verdadera infiltración.

Sin embargo llegamos a un puente, el río era caudaloso y muy difícil atravesarlo y si lo hacíamos, éramos un blanco fácil.

Di la señal: ametralladoras emplazadas, mortero listo. Íbamos a cruzar ese puente por lanzas, reduciendo nuestra silueta. Salió a la carretera la primera lanza, todos apuntábamos nuestras armas a los puntos críticos, ellos cruzaron sin problema, aparentemente todo estaba tranquilo. Ordené al equipo de la ametralladora que se alistara, procedimos a realizar con cautela el cruce del puente.

El puente era pequeño, tal vez unos diez metros de largo y dos de ancho. Cuando íbamos ya en la mitad, empezaron los disparos.

Yo opté por correr más rápido pero era tal el volúmen del fuego que sentía que la tierra y el pavimento se convertían en esquirlas a mi alrededor. Respondimos el fuego con un alto volúmen, podía escuchar la ametralladora y el mortero de mi pelotón.

”Les grite: “¡corran hijueputas!”

Soldado de la Patria

Cuando llegaron los otros dos pelotones, logré cruzar el puente. Me tiré a una cuneta, no podía asomar la cabeza, a todo mi equipo le llovía plomo ¡era mi “bautizo de fuego”! ¡estábamos  en combate!

Cuando sentí que los disparos reducían su intensidad, vi a los guerrilleros atrincherados, tuve tiempo para apuntar, disparaba, estaba contento y nervioso a la vez, se levantaba la tierra a mi alrededor, sentía el silbido de los disparos de fusil y ametralladora, podía escuchar el sonido de las granadas de mortero, veía los cilindros caer, ¡era un fuerte combate!, pero seguimos avanzando, al mirar al cielo vi al helicóptero arpía, y escuchaba el avión fantasma. Les grite: “¡corran hijueputas!”

Podíamos ver como ellos corrían a refugiarse en una escuela. Los vi entrar a los salones, mi capitán ordenó alto el fuego.

Ellos sacaron los niños a la cancha de microfútbol y los formaron delante de ellos, en ese momento tome mis binoculares y les gritaba: “¡malparidos cobardes!”  Tenía mucha rabia, ya “¡había botado la lanza!”

En un acto tal vez de temeridad, me comuniqué con mi Capitán y le solicité acercarme con cautela. Obviamente su respuesta fue negativa. Insistí entonces en usar a los francotiradores, nuevamente una respuesta negativa…

En el momento maldecí, pero un cabo comandante de una sección se sentó a mi lado y me dijo: “mi teniente, no hay nada que hacer, es la mejor decisión, priman los niños.” Tenía toda la razón.

Nuestro esfuerzo de guerra se centró en poder llegar al casco urbano;  seguimos avanzando, en medio del fuego cruzado, las estructuras armadas del enemigo retrocedían.

Recuerdo que llegamos a una vereda llamada el Zancudo, procuramos asegurar la parte alta. Creo que ellos jamás se imaginaron que tomaríamos el punto de control crítico. Era perfecto: nos brindaba seguridad, visibilidad, la entrada al pueblo era de nosotros.

Subimos a la cima. Mi Capitán me llamó e instalamos juntos un puesto de observación: ya podíamos ver el pueblo. Casi que era fantasma y observamos por nuestros binoculares cómo muchas motocicletas se movían transportando gente con armamento.

El infierno

A pesar de tener el punto predominante, fuimos hostigados desde las 2 pm hasta las 4 pm. Nosotros relajados, solo escuchábamos como pasaban las ojivas encima de nosotros.

Al oriente estaban unos “cambuchaderos” o  sitios donde dormían los guerrilleros. Por lo general colocaban plástico, tierra, procurando hacer como una especie de cama, y encima colocaban su colchoneta, y lo cubrían con una carpa camuflada, o de color verde.

Un pelotón aseguró la parte alta; a mi unidad le correspondía registrar el filo o “cuchilla” de aquella montaña y nos acercamos con el reemplazante de pelotón, un cabo primero, en formación de cuña con un equipo de combate.

”Al elevar mi mirada, vi una pierna que colgaba de la maleza.”

Soldado de la Patria

Recuerdo que al llegar a la parte alta, había una cerca, podía contar 15 cambuchaderos, o sea que había espacio para una guerrilla, aproximadamente 30 hombres.

Sin embargo, nos miramos con el suboficial, y algo no estaba bien. Decidimos no cruzar la cerca. Los soldados mostraron su inconformidad, pero les recalqué la orden y exigí que nuevamente nos devolviéramos, y procediéramos a tomar la seguridad a media falda.

Yo proseguí hacia la carretera para explicar la novedad al comandante de la Compañía. Al bajar, subía un soldado de otro pelotón y le pregunté: “¿para dónde va?”

Él me respondió: “¡voy a hacer una necesidad mi teniente!” Le respondí: “¡en la juega eso está muy raro, puede estar minado! ¡está muy raro! ¡no cruce la cerca!” Me miró y prosiguió su camino.

No sé por qué no le ordené que se devolviera.  Bajé a la carretera a reunirme con mi Capitán y los comandantes de pelotón, cuando de repente una explosión nos tiró al piso. Nuevamente empezaron los disparos. Respondimos. Era otro hostigamiento. Una columna de humo salía de aquel filo y entendí que el soldado había caído en un campo minado.

Estaba aturdido, los oídos me silbaban. Organicé un equipo de combate, tenía la esperanza de encontrar al soldado herido o aturdido. Me reuní con un suboficial, analizamos el terreno, no podíamos rescatarlo por encima, tocaba meternos al cañón por la parte de abajo, para poder llegar.

Llevamos sólo lo necesario. Eso sí, una gran cantidad de munición, y algo de ración de campaña y agua en nuestras cantimploras.

Toda la compañía tomó el dispositivo para apoyarnos con fuego de mortero, ametralladora y lanzagranadas en caso de ser atacados. Empezamos nuestro avance sigilosamente, el olor de la pólvora se impregnó en nuestro uniforme. Sentía su sabor en mi boca. 

Llegamos a la media falda de la montaña y podía ver una gran cantidad de tierra removida. El tamaño de la mina era inmenso, por la cantidad de tierra que estaba esparcida.

Con los soldados analizamos la situación y llegamos a la conclusión de que la onda explosiva lo lanza hacia abajo, cerca a nuestra posición.

Registrábamos, revisábamos, de repente empecé a sentir el sabor de la tierra y la pólvora en mi paladar, en ese momento el olor a carne quemada era muy fuerte y esto se mezcló con el olor a sangre.

Un soldado señaló un punto del terreno, al elevar mi mirada, vi una pierna que colgaba de la maleza. En ese momento pregunté, en susurro, si teníamos un plástico y guantes, para recogerla.

Un soldado entregó un pedazo de plástico, que cargamos por si llueve o por si hay que dormir al “rangerazo.”

La verdad no fui capaz de tomar esa pierna, ya la boca me sabía a todo, a mi derecha estaba un brazo, ya  dentro de mí sabía que el soldado debía estar muerto. Sin embargo, nos preocupaba el cuerpo.

”Pude ver la cara de la guerra en ese cuerpo desmembrado”

Soldado de la Patria

Ordené a los soldados desplegarnos, diez minutos, media hora, vi que un soldado se me acercaba con el rostro desencajado. Ya había hallado el cuerpo.

Tomé el radio e informé a mi Capitán, para coordinar el levantamiento, pero por obvias razones ese procedimiento nos correspondió a nosotros.

Con sutileza movimos el cuerpo ya que estaba boca abajo. Recuerdo que tome el rostro del soldado entre mis manos, saque mi cantimplora, y lave su rostro, lo toqué… sentí el frío de la muerte, pero también pude ver la cara de la guerra en ese cuerpo desmembrado.

El olor era penetrante, tomamos los ponchos, los soldados cortaron unas varas de madera e hicimos una camilla improvisada, procedimos a buscar otra ruta de salida, más larga y más extensa.

Al llegar a la carretera estaban sus lanzas, no sabía qué decirles. Pensé: “¿por qué están ahí?” Se me acercaron y descargué el cuerpo. Ellos observaron a su lanza, su amigo, desmembrado, unos se tocaban la cabeza y gritaban, otros derramaban las lágrimas en silencio, no quería llorar, pero ese sentimiento se me impregnó y lloramos juntos, abrazados.

Subimos el cuerpo a nuestra posición, lo ubicamos en un punto donde no le diera el sol ni el agua. El clima no era apto para que entrara el helicóptero, veía desfilar los soldados, con camándula en mano, otros con devoción se retiraban sus escapularios y los depositaban en su cuerpo, en su cuello.

Soy un libre pensador, y mi visión de la divinidad es racionalista, agnóstica, pero ese día recé un Padrenuestro, y un Avemaría junto al cuerpo del soldado.

En el corazón del infierno

Amaneció… aquel 7 de abril del 2002, hacia las 0800 de la mañana, llegó el helicóptero. El cuerpo del soldado fue evacuado.

En ese vuelo llego el grupo Exde, quienes iban a ser los encargados de destruir el campo minado. Yo estaba sentado tomando el desayuno, chocolate, arepa y jamoneta; no tenIa ganas de comer, pero quería quitarme el sabor a tierra, sangre, y pólvora.

Vi bajar del helipuerto improvisado a los integrantes del grupo que iba destruir las minas, recuerdo que un suboficial de grado Cabo Segundo se me acercó y se presentó. Le respondí su saludo, le dí la mano, y  le pregunté: “¿oiga hermano, ustedes están capacitados para destruir esas minas? ¡porque eso estalla muy fuerte y nos destrozó un muchacho acá!” Me miró a los ojos y me respondió: “¡ Mi teniente, no se preocupe estamos entrenados para eso!”

Lo miré tal vez con desconfianza y él prosiguió su camino. Me sentí muy intranquilo y opté por hablar con mi Capitán, organizando asuntos operacionales y administrativos.

El suboficial unas horas después, hacia las once la mañana, solicitó su autorización para llegar a los cambuchaderos, cruzaron la cerca y se colocaron todo su equipo para proceder a realizar sus protocolos.

En ese entonces, yo era un subteniente de escasa antigüedad, llevaba tal vez año y medio en el rango.

Me senté en el filo de la montaña, o sea al otro lado de la posición de ellos, y veía que revisaban los cambuches, pero no entendía algo: no destruían las minas, las ubicaban y las marcaban. Le pregunté a mi Capitán: “¿Acaso las minas no se destruyen?”.

En ese momento, hubo una fuerte explosión. En mi mente jamás me olvidaré de aquella escena: vi un cuerpo volar por los aires, parecía como cuando lanzas un muñeco de trapo al aire, todos empezaron a gritar.

Ese día fui testigo una vez más de la grandeza del soldado colombiano, de su arrojo y valentía. Los soldados subieron, atravesaron la cerca y en medio del campo minado, extrajeron los tres heridos.

Yo observaba, asustado e impresionado aquella escena ¡honor y gloria a nuestros héroes!

De repente empezó a llover, lo que significaba cero apoyo aéreo y que se debían estabilizar a los heridos.

Pero ¡alto! de los cuatro miembros del equipo solo aparecieron tres, dos soldados con heridas leves, el suboficial en estado crítico.

Veía al cabo que botaba sangre por sus poros, me acerqué y vi que su cuerpo estaba lleno de limaduras de hierro.

En ese momento yo reaccioné y procedí a realizar  el protocolo del día anterior, nuevamente me interné en la media falda de aquella montaña infernal, y procedimos a buscar al miembro del equipo Exde.

En en el registro encontramos la otra pierna del soldado que había muerto el día anterior. Recuerdo que un soldado regular que había sido miembro de las Farc me acompañó en la búsqueda. Pasó una hora y nada.

Ya iba a declinar en continuar la búsqueda, pues me preocupaba el estado de los otros miembros del equipo pero ese soldado conocía el sector y se perdió en la maraña. Tras 15 minutos llegó con lágrimas en sus ojos y me señaló el lugar: parte del soldado colgaba del árbol su tórax y parte de la cabeza.

En ese momento nos empezaron a disparar. Vimos cómo la tierra se levantaba, y cómo los árboles se astillaban a su alrededor, afortunadamente el apoyo de fuego fue efectivo y obligó a retroceder al enemigo.

Ya tras controlarse la situación, sin pensarlo lo tomamos, y colocamos sus restos delicadamente en una sabana. Ya el tiempo había mejorado, era una carrera contrarreloj.

Había iniciado vuelo el helicóptero hacía nuestra posición y debíamos sacar los heridos. Subí el cuerpo junto con los soldados, había llanto en los rostros…llegué al helipuerto, colocamos el cuerpo en un sitio que no fuera visible para ellos, porque podrían entrar en shock y podía ser peor…

El Cabo Segundo

Aquel Cabo Segundo estaba sentado en el suelo descansando, ya no portaba su uniforme, estaba en una licra negra. Todo su cuerpo estaba ensangrentado, de sus poros salía sangre…al ver tal cuadro me senté y coloqué su cabeza sobre mis piernas, tomé su mano, me miró y se puso a llorar.

Me dijo: “¡mi teniente mi hija nace en  una semana! ¡no me quiero morir!” Le respondí: “¡no se preocupe lanza, usted va estar bien y va a disfrutar su niña!”

Apretaba su mano izquierda, le hablé de muchos temas, nos reíamos y le contaba chistes, me preguntaba por los soldados, le decía que los soldados estaban bien, de repente su respiración se dificultó…empezó a convulsionar, expulsaba sangre por la boca. Lo puse boca abajo, grité: “¡venga enfermero de combate!” 

Él lo revisó, lo intentaba reanimar, estabilizar, el enfermero me miró a los ojos y me dijo: “mi teniente hay que sondearlo, mi cabo esta pulmoneado.”

Le pregunté: “¿qué es esa mierda?” Era abrir un costado de la caja torácica  e introducir  una sonda… maldije mi suerte y mi inexperiencia, lamenté que mi Capitán no estuviera a mi lado, no pude tomar la decisión, el enfermero procuraba otros protocolos, y me preguntaba: “¿que hacemos mi teniente?” Yo le respondía: “¡ya viene el helicóptero, no se atortole!” 

El Cabo apretó fuerte mi mano, me miró y me dijo: “mi teniente no me deje morir, mi hija nace la otra semana” repitió.

Entonces pensé que hablándole sobre ese tema podría distraer o alargar el tiempo de agonía mientras llegaba el helicóptero, pero no fue así. Empezó a botar mas sangre por la boca, los ojos, los oídos…con mi camuflado impregnado de sangre…recuerdo que ese día entendí porque dicen que cuando morimos “estiramos la pata”, en un movimiento no se si voluntario él llevó sus rodillas al pecho y al momento de llevarlas nuevamente hacia adelante… en mis brazos dio el último suspiro. 

Me volví loco, lo abrazaba le gritaba llorando: “¡la niña… nace la otra semana, Cabo despierte, lanza, su bebé… va ser papá, no se vaya, despierte  bro!” lo sacudía.

Los soldados al ver mi reacción, solo me tomaron de los brazos y me ayudaron a levantarme, mis piernas no respondían… lloraba como un niño.

Llegó mi Capitán y me abrazó, yo gritaba entre sollozos. No recuerdo qué decía, maldecía, nuevamente me arrodillaba al lado del cuerpo ya sin vida…no sabia que hacer, ya mi cuerpo no podía más…  solo atiné a salir corriendo montaña arriba… literalmente arranqué mi chaleco, boté mi fusil, granadas fueron al piso.

”Me abrazó por detrás y me tiró al piso, yo pataleaba”

Soldado de la Patria

Mi soldado radio operador fue corriendo detrás mío, me abrazó por detrás y me tiró al piso, yo pataleaba, había perdido el control. Me decía: “¡calma mi teniente, relájese, tranquilo!”

Al llegar el helicóptero vi cómo embarcaban a los heridos, ya los dos cuerpos del suboficial y el soldado estaban envueltos en sábanas, pero al subir los cuerpos, las sábanas salieron a volar por la acción de las hélices, y quedaron al descubierto.

Los heridos entraron en shock y empezaron a gritar y abrazar los cuerpos. Nuevamente perdí las fuerzas de mis piernas, y caí de rodillas mirando cómo despegaba el helicóptero, y sentía como mis lágrimas se mezclaban con la tierra en mi rostro…

Ese día algo dentro de mí se quebró. Ese día, la muerte me besó y sentí sus fríos labios, ese día conocí de cerca la maldad, ese día fui otro, ese día el orgullo de la victoria cambió por lágrimas de tristeza y desconsuelo.

Ese día dejé de ser niño, y me convertí en hombre de la manera más cruel, inhumana e injusta, porque mi único testigo y consuelo fue mi silencio y mi soledad… no hubo sacerdotes, no hubo sicólogos… solo las palabras de aliento de mis hermanos de guerra, solo nos teníamos los unos a los otros.

Honor y gloria a nuestros héroes”

Comentarios (53)

GMolano

28 de Septiembre

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Vaya uno a saber el valor estrategico en contexto de la mision ...+ ver más

Vaya uno a saber el valor estrategico en contexto de la mision que tenian estos muchachos. A la fija ni se gano ni se perdio ni mierda! Y la gente cagada de la risa por Timochenko y la situacion de los Kfir. No tienen la mas condenada idea de como se vive un bombardeo o un tiroteo en una loma. La mesquindad de los promotores del NO es infinita

Andres Felipe Garcia Rovira

28 de Septiembre

2 Seguidores

Juzgar a alguien como mezquino solo porque espera que se cumpla la ley, es sol...+ ver más

Juzgar a alguien como mezquino solo porque espera que se cumpla la ley, es solo el camino al caos, en Colombia no se descubrio que el agua moja, violencia ha existido y aun con la impunidad seguira existiendo, mezquino desaparecer 400 secuestrados desde 2.010 para ganarse un nobel, no juzgue a las personas, usted cree que un soldado sufre?, no sabe lo que es una mujer violada o secuestro.

GMolano

28 de Septiembre

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Si la ley se cumpliera a rajatabla, la tolda de quienes promueven el NO estari...+ ver más

Si la ley se cumpliera a rajatabla, la tolda de quienes promueven el NO estaria medio vacia y una parte importante de los protagonistas del NO estaria en la carcel. Es asi de simple. Luego el recurso emotivo-efectista de "ley para todos" es hipocrita. Fui militar y se del conflicto, no es ni bonito, ni agradable, ni "heroico", tiene mucho sacrificio sin sentido.

Juanita León

28 de Septiembre

816 Seguidores

GMolano,

Me parece que en la discusión sobre el plebiscito hay tan...+ ver más

GMolano,

Me parece que en la discusión sobre el plebiscito hay tantos valores éticos en conflicto y también tantos dolores, miedos y esperanzas revueltos que creo que es muy interesante tener un foro donde todo eso puede salir y discutirse y así la gente va enriqueciendo su propio juicio. Si además de lo que ya hay en juego los insultas diciendo que la mitad de los del No estarían en la cárcel, pues se bloquea la discusión. Es más valiosa la discusión sin ofender. Hay razones válidas para oponerse. Este es el típico caso en que habiendo razones válidas de ambos lados, la gente se tiene que inclinar por unas más que por otras.

GMolano

28 de Septiembre

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Juanita, los protagonistas del NO, traen equipaje muy pesado. Eso es...+ ver más

Juanita, los protagonistas del NO, traen equipaje muy pesado. Eso es evidente. Vivanco (un critico) dijo que a Uribe no puede dar catedra sobre justicia. ¿Que credibilidad tienen unos lideres que demandan justicia para otros y reclaman impunidad para si mismos? La justicia en este pais es un chiste. Debatir bien pero con quien no tenga cuentas pendientes.

DIDUNDI

28 de Septiembre

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Juanita, entiendo q estamos en un proceso d dar ejemplo d convivencia y + los ...+ ver más

Juanita, entiendo q estamos en un proceso d dar ejemplo d convivencia y + los q apoyamos el Si, pero igual hay q hablar en plata blanca y d pronto no reaccionar a todo como insulto cuando lo q se pretende es discutir con la verdad.

Igual q GMolano creo q hay muchos deberían estar en la cárcel y en aras d convivencia también nos tragamos sapos d la impunidad q habrá x todo lado.

DIDUNDI

28 de Septiembre

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Si hablamos d ofensas y groserías aquí y en gral.,no se puede desconocer q l...+ ver más

Si hablamos d ofensas y groserías aquí y en gral.,no se puede desconocer q lo  hoy llamamos oposición fueron siempre así, guiados x unos líderes q manejaron la misma tónica y cuando encontraron respuestas dl mismo estilo, se quejaron como minorías y falta d garantías etc.

Un ejemplo claro es la actitud d Godofacho donde cada vez fue aumentando el irrespeto al presidente.

DIDUNDI

28 de Septiembre

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Hay límites q no se deben traspasar, pero tampoco podemos caer en la sensibil...+ ver más

Hay límites q no se deben traspasar, pero tampoco podemos caer en la sensibilidad extrema. GMolano dijo algo q d forma a mi no me afecta, posiblemente a otros si, pero el fondo está ahí y es cierto.

GMolano

29 de Septiembre

0 Seguidores

Para mi y para muchos colombianos, con y sin motivacion politica, es una ofens...+ ver más

Para mi y para muchos colombianos, con y sin motivacion politica, es una ofensa ver como la justicia tiene que andar pisando cascaras de huevo a la hora de tratar con alguien relacionado al uribismo. Tienen fuero? son seres de luz? extraterrestres? Por ejemplo, hoy Arias sale en El Espectador haciendo el show de victima y no falta el que se traga el cuento y empieza a dudar. 

Prada

28 de Septiembre

1 Seguidores

La mayoría de la gente terminará inclinándose por el escenario que más le ...+ ver más

La mayoría de la gente terminará inclinándose por el escenario que más le retumbe en su cabeza a la hora de votar e ignorará los argumentos. Discusión pública no hay, pues se trata de efectismo puro y estremecedor, como este relato.
Para oponerse no deberían bastar las razones en contra, así como para adherirse serían insuficientes las razones a favor; pero pocos se le miden a fatigosos balances.

Andres Angulo Salamanca

28 de Septiembre

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Juanita, que tal si abres un espacio de reconstruccion de los hechos? Donde lo...+ ver más

Juanita, que tal si abres un espacio de reconstruccion de los hechos? Donde los diferentes actores del conflicto armado puedan armar una historia, con sus relatos y fechas? Me pareceria que ayudaria cantidades al proposito de reconciliacion, creo que darles un espacio de reconocimiento es vital. A mi esta historia me hizo llorar, me pareceria enriquecedor una seccion para este fin.

Robin Hood

29 de Septiembre

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Se excedió en los 400 caracteres reglamentarios (632). Vio q difícil es para...+ ver más

Se excedió en los 400 caracteres reglamentarios (632). Vio q difícil es para foristas describir argumentos, replicar ataques y tergiversaciones, etc con 400 caracteres una situación tan compleja como la guerra en Colombia? X q no democratiza los foros como antes? Su líder ideológico uniandino económico ya no esta para q la defienda, pero de todos modos vale la pena y le dara + credibility

CGIRALDOD

28 de Septiembre

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Si aplicaran la ley a rajatabla como usted dice no solo las toldas del no esta...+ ver más

Si aplicaran la ley a rajatabla como usted dice no solo las toldas del no estarian vacias, las del si un poco mas diria yo, y si usted depronto porto un uniforme, porto un arma, estuvo en un cuartel, pero para ser MILITAR le falto mucho, como le falto a quien hace el relato, muchas veces al Ejercito entran personas que solo buscan una solucion laboral y no por vocacion.

Robin Hood

29 de Septiembre

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El q hizo la cronica y el forista q presto servicio militar les sobra lo ...+ ver más

El q hizo la cronica y el forista q presto servicio militar les sobra lo q a Ud le hace falta mucho y x eso se escuda bajo un seudonimo y una caricatura, q valiente! Facil promover el NO desde un computador/celular. La guerra no se pelea desde un Play Station, eso es lo q ustedes no entienden. Hay q vivir para contarla.

CGIRALDOD

29 de Septiembre

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Y es que su nombre es Robin Hood, aunque me gusta el play station, y sobr...+ ver más

Y es que su nombre es Robin Hood, aunque me gusta el play station, y sobre todo Call of duty, fui oficial como el que escribió la crónica y podría contarle cosas peores solo que sin tanto drama, como darle permiso a un soldado para ir a visitar a la familia que lo bajen de un bus, lo arrodillen y lo fusilen, la diferencia es que yo no olvido, y pido justicia por el y por todos 

Robin Hood

29 de Septiembre

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Reitero, q bajo cualquier seudonimo y caricatura como usuario, cualquiera...+ ver más

Reitero, q bajo cualquier seudonimo y caricatura como usuario, cualquiera puede ser oficial o decir lo q quiera en estos foros sin probarlo. Aqui tuvimos x 3 años un forista cholo q se creia nazi diciendonos todos los dias: "Ud no sabe quien soy yo". La justicia q Ud pide, tampoco llegara con el NO y todavia mucho menos la verdad q es lo q quieren las victimas.

??? ??????

29 de Septiembre

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Un forista nacido en sherwood, mejor dicho un burro hablando de orejas

Un forista nacido en sherwood, mejor dicho un burro hablando de orejas

Robin Hood

29 de Septiembre

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Burro hablando de orejas? es q yo no uso un seudonimo para desespera...+ ver más

Burro hablando de orejas? es q yo no uso un seudonimo para desesperadamente y cobardemente atacar a los otros foristas como DDD, insultarlos, vivir de las apariencias, para ser soberbio, crear intrigas, etc. Entiende la diferencia?

DIDUNDI

29 de Septiembre

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Y para defender su posición tiene q recurrir a nombrar otros foristas?. Mucha...+ ver más

Y para defender su posición tiene q recurrir a nombrar otros foristas?. Mucha falta d carácter para haber nacido en Sherwood.

Soy sarcástico , burlón y hasta soberbio pero jamás grosero y menos me apoyo en otros para asumir mi defensa.?

Eso si, no manejo adornos.

 

Robin Hood

29 de Septiembre

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Ni defendiendolo, ni defendiendome ante esos intentos esteriles de ataque. Est...+ ver más

Ni defendiendolo, ni defendiendome ante esos intentos esteriles de ataque. Estoy ilustrando la situacion general y sistematica de ellos para argumentar, y para ello lo cito a usted q ha sido victima o el “hazme reir” en los foros x falta de caracter, de los cuales Ud se sometio a ese escrutinio publicamente. Entonces x q ahora se molesta q lo mencione?

DIDUNDI

29 de Septiembre

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Nada Robin, nada d enojo, sólo repito q jamás me apoyo ni pido solidaridad p...+ ver más

Nada Robin, nada d enojo, sólo repito q jamás me apoyo ni pido solidaridad para defender mi posición y eso q dice q falta d carácter; no es cuestión d q' me dicen ni quièn lo dice, es como yo lo asuma y !a verdad tengo un espíritu burlón q me rio hasta d mi mismo.

??? ??????

29 de Septiembre

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Al seudonimo dele el uso que prefiera, la libertad de expresión permite que l...+ ver más

Al seudonimo dele el uso que prefiera, la libertad de expresión permite que los embozados tambien nos manifestemos, mal hace usted en compararse con este u otro forista con capucha, ya suena conocido el argumento de que su capucha es la buena y la del otro que no tiene su misma linea de pensamiento resume lo peor de la gente, si uno se asoma acá, lleva.

DIDUNDI

29 de Septiembre

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Cada loco con su tema y eso d la capucha no cuadra para , es sólo un simple s...+ ver más

Cada loco con su tema y eso d la capucha no cuadra para , es sólo un simple seudónimo o como lo quieran llamar. 

Muchos piensan q es un escondite y pueden tener razón, pero la explicación no está en q detrás hay un delincuente, sólo instinto d conservación en un país como éste.

Y es q Furibe y Santos tienen búnker los demás No.

Luis Alfredo Rodríguez Valero

29 de Septiembre

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Me quitó las palabras señor Giraldo. Lo suscribo completamente. 

Me quitó las palabras señor Giraldo. Lo suscribo completamente. 

GMolano

29 de Septiembre

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Yo me "regale" y me gusto. Casi me quedo. Admiro al Ejercito, pero siempre he ...+ ver más

Yo me "regale" y me gusto. Casi me quedo. Admiro al Ejercito, pero siempre he tenido cabeza para cuestionar las cosas. Juzgar los motivos para ingresar a las fuerzas armadas es algo problematico, porque se presume que todos han tenido las mismas opciones para elegir y eso nunca ha sido asi. Es mas en otras epocas, para muchos no era un asunto voluntario.

GMolano

28 de Septiembre

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Entre Santos y Uribe que entre el diablo y escoja. No como el discur...+ ver más

Entre Santos y Uribe que entre el diablo y escoja. No como el discurso jovial de la paz. Se que ciertas dinamicas no van a morir porque un par de pendejos firmaron un papel en Cartagena. Pero sin duda la gente va a dejar de matarse por idioteces. Y cabe la posibilidad matematica de que el futuro haya un pais mejor. Con el NO esa posibilidad no existe. Punto.

marmar

05 de Octubre

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No te das cuenta que hace mas de 50 años que existe esta guerrilla, y la ley ...+ ver más

No te das cuenta que hace mas de 50 años que existe esta guerrilla, y la ley de la que hablás nada ha podido hacer para acabarla. No te das cuenta que si no hay acuerdo van a seguir violando y matando. Que con balas no solucionan nada, sino que empeoran las cosas y que  la que gente como vos decidio dejar al país en el mismo hueco en el que siempre ha estado por su envidia ysu rencor

CGIRALDOD

28 de Septiembre

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Todos tenemos puntos de vista diferentes, que vienen de como afecto el ambient...+ ver más

Todos tenemos puntos de vista diferentes, que vienen de como afecto el ambiente nuestra formacion profesional, politica, etica etc..., para mi es mezquino que quienes hallan cometido crimenez atroces no paguen carcel, o que utilicen el "todo vale" que muchos antes criticaban para pasarse por la faja la constitucion de un Estado para hacer la "paz", sin ser uribista, creo que no esta bien

harriarq

28 de Septiembre

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Se parte de una falsedad, el NO promueve la revisión del acuerdo, no promueve...+ ver más

Se parte de una falsedad, el NO promueve la revisión del acuerdo, no promueve la guerra, eso es lo que utiliza la campaña del SI para viciar el proceso democrático del plebiscito. Es claro que todos queremos la PAZ, pero no de cualquier modo y permitiendo que se negocien temas fundamentales que deben pasar por el congreso y no por quienes chantajean con las armas sin arrepentimiento 

Prada

28 de Septiembre

1 Seguidores

Se parte de una falsedad: que el acuerdo es "revisable".

Se parte de una falsedad: que el acuerdo es "revisable".

Danzig

29 de Septiembre

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Jueputa guerra!

Jueputa guerra!

DIDUNDI

28 de Septiembre

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Aquí prácticamente No conocemos la guerra en esas dimensiones, pero eso no n...+ ver más

Aquí prácticamente No conocemos la guerra en esas dimensiones, pero eso no nos impide manifestar solidaridad.

Viéndolo bièn la paz nunca ha existido y soy escéptico q se logre; no !a mido x el grado d enfrentamiento bélico, la cuestión es y seguirá siendo la causa origen d ese enfrentamiento. En un país con desigualdad tan extrema y sin una voluntad política, es MUYMUY difícil.

yakurumaz97

28 de Septiembre

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Este desgarrador relato es el que no queremos que se repita jamás.  Est...+ ver más

Este desgarrador relato es el que no queremos que se repita jamás.  Está en nuestras convicciones si queremos que nuestros nietos tenfan un futuro sin la violencia que hemos vivido.

Felipe

28 de Septiembre

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Que relato tan impresionante, me parce muy grato que la Silla Vacía ...+ ver más

Que relato tan impresionante, me parce muy grato que la Silla Vacía les de voz a los soldados rasos, otras víctimas de este conflicto. Gracias. 

AlejoGomezCH

28 de Septiembre

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Yo sinceramente no entiendo, - y he tratado de hacerlo una y otra vez - las ra...+ ver más

Yo sinceramente no entiendo, - y he tratado de hacerlo una y otra vez - las razones del NO, francamente no se q sea mejor q acabar una guerra, para mi el SI resulta obvio. Soy respetuoso de la opinión de los demás pero no comprendo el NO.

JesusSeattle

28 de Septiembre

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Un relato conmovedor y especialmente trágico por la inutilidad de ese sacrifi...+ ver más

Un relato conmovedor y especialmente trágico por la inutilidad de ese sacrificio. ¿Mientras tanto donde estaban los hijos del Guerrero Mayor? Seguramente preparándose para remplazar a los sacrificados en esa "batalla".

CGIRALDOD

28 de Septiembre

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Inutil desde el punto de vista que se mire, si eres respetuoso de la ley, la c...+ ver más

Inutil desde el punto de vista que se mire, si eres respetuoso de la ley, la constitucion y la democracia, no fue inutil, defendieron estas de un grupo que con metodos terroristas intento tomarse el poder por la fuerza. Si apoyas la "revolucion" por la fuerza si fue inutil, lo dijo Pastrana, si les hubieran dado 1/4 de lo que les estan dando ahora se hubieran ahorrado un poco de muertos.

Giovanna Monsalve

29 de Septiembre

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No estoy de acuerdo con la toma del poder por las armas, ni como lo intentaron...+ ver más

No estoy de acuerdo con la toma del poder por las armas, ni como lo intentaron las Farc en Colombia, ni como lo hizo Pinochet en Chile. Pero ¿Cree usted que los que llegaron a tomar las armas no habían intentado otra forma de lograr justicia y mayor equidad por otros medios? Lo que queda claro es que las armas son inútiles, no son el medio, por eso apoyo totalmente este acuerdo...

Giovanna Monsalve

30 de Septiembre

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Estudiando historia es claro que los que tomaron las armas ya habían sufrido ...+ ver más

Estudiando historia es claro que los que tomaron las armas ya habían sufrido asesinatos por buscar justicia y mayor equidad social. Decir y creer que llegaron a las armas por gusto y desidia, con todo respeto, es ignorar la historia de este país.

Henry Castro Gerardino

28 de Septiembre

140 Seguidores

He tenido la suerte de ser escuchado con respeto por votantes del SI, sabedore...+ ver más

He tenido la suerte de ser escuchado con respeto por votantes del SI, sabedores que votaré NO. Todos exponemos y explicamos nuestros criterios pero ninguno utiliza apodos, ni frases altisonantes, ni amenazas veladas, ni sátiras hirientes. Tan solo interesa conocer el criterio del otro, tratar de interpretarlo y comprenderlo pero siempre con respeto. Ninguno pretende tener la verdad

DIDUNDI

28 de Septiembre

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Gerardino,. A ud le gusta la columna d Samper en semana ?.

Gerardino,. A ud le gusta la columna d Samper en semana ?.

DIDUNDI

29 de Septiembre

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Imposible q a Gerardino !e guste la columna d Samper en semana.

Imposible q a Gerardino !e guste la columna d Samper en semana.

Hugo SP

28 de Septiembre

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Que horror, Dios mío. Y pensar que hay muchos valientes guerreristas detrás ...+ ver más

Que horror, Dios mío. Y pensar que hay muchos valientes guerreristas detrás de un computador y/o celular que no tienen ni idea de lo que se vive en el campo colombiano. Esperemos que prime la sensatez y voten SI a la paz.

harriarq

28 de Septiembre

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Se parte de una falsedad, el NO promueve la revisión del acuerdo, no promueve...+ ver más

Se parte de una falsedad, el NO promueve la revisión del acuerdo, no promueve la guerra, eso es lo que utiliza la campaña del SI para viciar el proceso democrático del plebiscito. Es claro que todos queremos la PAZ, pero no de cualquier modo y permitiendo que se negocien temas fundamentales que deben pasar por el congreso y no por quienes chantajean con las armas sin arrepentimiento 

Prada

28 de Septiembre

1 Seguidores

Se parte de una falsedad: que el acuerdo es "revisable".

Se parte de una falsedad: que el acuerdo es "revisable".

Mario Ceballos

29 de Septiembre

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Gracias por compartir esas desgarradoras vivencias. No fue una película que v...+ ver más

Gracias por compartir esas desgarradoras vivencias. No fue una película que vió en la casa. Fue real, en nuestra patria y por colombianos. Pagaron con su vida ese fanatismo que nos quiere llevar a que sigamos en las mismas medio siglo más. El exprocurador Ordoñez dice que hay que votar no para defeder nuestras familias. Y es que los que mueren no son su familia?

Carlos Müller

29 de Septiembre

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Muy desgarrador este relato, con lagrimas después de leer esto digo: "Honor y...+ ver más

Muy desgarrador este relato, con lagrimas después de leer esto digo: "Honor y gloria a nuestros heroes".

Sergiootto

29 de Septiembre

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Qué relato tan fuerte. ¡Miserable guerra!
Muchas gracias a La Silla por...+ ver más

Qué relato tan fuerte. ¡Miserable guerra!
Muchas gracias a La Silla por permitir este relato tan valioso.
También, es doloroso como alguien en este foro descalifica el dolor y agonía de este muchacho diciendo que espera ganar un Nobel, o que es normal, o que esto o lo otro; uno no puede pensar que tiene la potestad de achicar el suplicio de otros, pienso yo, que nunca.

Luis Diaz

29 de Septiembre

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Lo lamento mucho señora Juanita. Pero un relato de estos que no lleve firma d...+ ver más

Lo lamento mucho señora Juanita. Pero un relato de estos que no lleve firma del autor suena a invento al mejor estilo Hollywood . Y que conste que apoyo el Sí.

Giovanna Monsalve

29 de Septiembre

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Puedes tener razón y mucha. El problema en este país es que ponerle nombre a...+ ver más

Puedes tener razón y mucha. El problema en este país es que ponerle nombre a un relato como este es una firma a una condena de muerte. Le pasó al señor de Buenvantura que le dijo a Uribe sus razones para votar por el Si y ya está saliendo del país, por amenazas de muerte de los que se llenan la boca hablando de justicia. Un razón más para salir de esta absurda guerra.

Contexto

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