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Por Cristina Vélez Vieira · 11 de Mayo de 2010

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Mockus le cerró la ventana al Polo, ¿qué hay detrás del portazo?

Con las recientes declaraciones, Antanas Mockus pone en riesgo el voto de algunos militantes y simpatizantes de la izquierda moderada, que ya estaban planeando su voto con los verdes en segunda vuelta. Los verdes dieron el portazo como una estrategia para que en un entorno de guerra sucia, los uribistas no utilicen el rumor de su cercanía con el Polo para atacarlos.

Fotos: Laura Rico Piñeres
 

Varios líderes del ala moderada del Polo recibieron como un baldado de agua fría las declaraciones que Antanas Mockus hizo esta mañana en Caracol Radio cerrándole la puerta a una posible alianza con Gustavo Petro.

Varios de los que estaban pensando en liderar el debate en la izquierda para apoyar a los verdes en segunda vuelta, se sintieron maltratados.

El candidato del Partido Verde repitió una vez más que no está dispuesto a hacer alianzas con el Polo Democrático. Pero sus razones fueron las que más le dolieron al Polo. Dijo que entre las razones para no hacerlo está que tres o cuatro veces ha escuchado al mismo Gustavo Petro decir que “si no hay tal y tal mejora, si no hay reforma agraria, habrá violencia”.

“No es que Petro esté invitando a que haya más violencia, pero sigue teniendo teorías que de algún modo, directo o indirecto, justifican la violencia. Entonces me cuesta trabajo aliarme con alguien, que va tan en contravía de mis planteamientos que son que no hay justificación para la violencia”, fue la declaración de Mockus. Muchos militantes de izquierda interpretaron sus palabras como un frenón en seco.

“La confianza que nos daba Mockus es que en su proyecto iba a dar lugar a la diferencia, que iba a respetar la oposición, pero con estas declaraciones sí nos desilusionó. Todos los matices de izquierda acusados de apología a la violencia”, afirmó a La Silla Vacía Juan Sebastián Romero, edil del Polo en Chapinero y el líder LGBT que más votos sacó en el país en las elecciones locales del 2007.

“No más Mockus. No puedo apoyar a quien considera (…) la justicia social propuesta por Petro también cercana a la violencia (…) Su posición de derecha en nada se diferencia de la de Santos o Uribe”, escribió en su Facebook Antonio Morales,  que hasta hace tres meses era el director del periódico del Polo y quien antes había manifestado su simpatía por el candidato Verde.

Y es que con estas declaraciones de Mockus, se hace aún más costoso para cualquier militante de izquierda apoyar a los verdes. “Uno puede acompañar a Mockus aceptando que sea neoliberal, pero no después de que dice que cree que la izquierda es incendiaria”, afirmó un líder del ala moderada del Polo que prefirió que no publicar su nombre.

Para este grupo moderado es particularmente indignante oír esas declaraciones porque después de que Petro abrió la puerta a una segunda alianza con su estrategia de "Vota amarillo en la primera, y Verde en la segunda" tuvieron que capotear mil críticas de parte del sector más ortodoxo de izquierda en el Polo. Gente como el senador Jorge Enrique Robledo, Iván Moreno y otros del Moir se opusieron a esa estrategia que denotaba que ya estaban ‘tirando la toalla’ antes de la primera vuelta. Y que además, ven en Mockus a un neoliberal y una persona más cercana a la derecha que a la izquierda.

El lado de Mockus

Aunque Mockus es amigo personal de Gustavo Petro, para él es menos costoso perder estos apoyos del Polo, que correr el riesgo de que lo encasillen como un candidato cercano a la izquierda.

Con la guerra sucia que ya hay en esta campaña en su contra, para el candidato de los verdes era una prioridad deslindarse del Polo, y no dejar crecer el mito que están difundiendo los uribistas de que si Mockus es elegido “cogobernaría” con el Polo y sería débil con la guerrilla y amigo de Chávez.

Además, Mockus siempre ha tenido una posición de rechazo absoluto frente a la violencia y de no abrir ningún espacio para justificaciones de ningún tipo. Petro, después de que dejó las armas, también ha dado una dura pelea dentro del Polo para eliminar de tajo la teoría de la combinación de todas las formas de lucha y se ha opuesto de manera frontal a la guerrilla. Pero hay unos sectores del Polo que han sido menos enfáticos.

Y después de que Gustavo Petro puso en Twitter, “Si votas amarillo en primera vuelta habrá coalición amarillo-verde en segunda vuelta” y afirmó que después de la segunda “invitaría a cogobernar” a los verdes, a Mockus le tocó ser más tajante de los normal y evidenciar que tiene diferencias radicales con la izquierda para que no lo metieran en el mismo costal.

El cálculo es que es mejor marcar esa diferencia, aunque sea en un tono radical, pues igual si en segunda vuelta las únicas opciones que quedan son Santos y Mockus, el grueso de las bases de  izquierdas se irá con los verdes. ¿A dónde más?

No a la milimetría política

Fuera de eso con las declaraciones de Mockus él no sólo está marcando diferencias con la izquierda, sino que está dejando claro que más que alianzas partidistas lo que él busca es la simpatía individual de los ciudadanos.

Los verdes quieren mantener a toda costa su imagen de anti-políticos. Si no entran en las tradicionales componendas políticas y alianzas milimétricas con otros partidos, mantendrán su imagen de independientes y pulcros. Y seguirán marcando diferencia con la campaña de Juan Manuel Santos, que sí se ha dedicado a 'rodar' congresistas, concejales, diputados de otros partidos y coquetear para una coalición multipartidista.
 
“Quienes resultaron elegidos por otros partidos deben tener en cuenta que están sometidos a las decisiones de sus partidos. Entre todos podemos desterrar el voto comprado, el voto intimidado, el voto desinformado”,  dijo Mockus en una carta que escribió el 3 de mayo a sus simpatizantes, insinuando que no le interesa sumar los votos amarrados, los que un partido, un congresistas o un líder les 'pone', sino que quieren que cada ciudadano evalué las opciones y salga a votar por sí sólo.

Las mismas encuestas han mostrado que los ciudadanos que dicen ser partidistas, no apoyan al candidato de su colectividad, sino al que les genera simpatía. Por ejemplo, en la última encuesta de Napoleón Franco mientras el 20 por ciento dijo ser liberal, sólo el cuatro por ciento afirmó que votaría por Rafael Pardo. Y por eso, jugar no a las fidelidades partidistas sino personales podría ser una buena apuesta para Mockus.

Pero esta movida tiene sus costos, pues en caso de que el Partido Verde llegue a la Presidencia, habrá avanzado poco en construir vínculos con otros partidos que apoyen su agenda legislativa en el Congreso.

Precisamente, la idea de las dos vueltas era obligar a los candidatos a armar alianzas con miras a la segunda vuelta y poder llegar a gobernar con una coalición más fuerte. La ciudadanía eligiría a Mockus sin saber muy bien con quiénes construirá su coalición en el Congreso y dónde se ubica en el espectro político. Algo similar a la estrategia aplicada por Álvaro Uribe, que sumó los apoyos cuando ya estaba en la Casa de Nariño.

Lo otro es que con sus declaraciones de la última semana en la que no ha hecho sino asegurar que es super católico, que conservará familias en acción, los parafiscales, que la izquierda tiene expresiones cercanas a la violencia y que corran las Farc porque ya viene su mano dura, el candidato Verde parece a la defensiva respondiendo a la agenda que le ha impuesto la campaña de Santos. Y lo que quieren los ciudadanos que ven en él una esperanza es que llegue alguien con una visión y una agenda propia. Y esa se ha oído menos desde que se frenó en las encuestas.
 

 

Comentarios (608)

John Granados

11 de Mayo

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por Dios, el primero en apostar a las alianzas fue Petro, por eso Garzón se f...+ ver más

por Dios, el primero en apostar a las alianzas fue Petro, por eso Garzón se fue del Polo, es LÓGICO, que en política se hagan alianzas. ANTANAS MOCKUS esta donde esta es por esa alianzas, entonces por que comparte con Peñalosa, Garzón y Fajardo. A mi desepciona Mockus, la vida es sagrada y a todos los militantes del POLO los acaba de tratar de guerrilleros.

euserodelo

11 de Mayo

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¿Dónde los trata de guerrilleros? Esa es una exageración impresionante. Par...+ ver más

¿Dónde los trata de guerrilleros? Esa es una exageración impresionante. Parece paranoia de los del polo que cualquier crítica es que los quieren hacer parecer guerrilleros y es una sentencia de muerte. Necesitamos el audio, yo puse uno arriba que creo que es el de esta entrevista y no hay nada ni parecido a esta afirmación. Así que ahora exijo a los del Polo que expliquen de donde sacan esta afirmación, porque parece propaganda negra, señores y se parece a lo que utiliza Santos, que Mockus ateo, que extraditaría a Uribe, que apoya el aborto, etc. tanto critican a los uribistas y terminan usando sus mismas artimañas. OJO!!!!

Alejandro Vélez Zea

11 de Mayo

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Cada día que pasa se vuelve más difícil la decisión de votar por Mockus. N...+ ver más

Cada día que pasa se vuelve más difícil la decisión de votar por Mockus. No pensé, después de la euforia de la no reelección y, luego, del ascenso de Mockus en las encuestas, que a tres semanas de las elecciones fuera a comenzar a dudar. Pero es verdad: si la alternativa es Santos, ¿qué hacemos? ¿Votar por un heredero de la seguridad democrática, que no cree en la prioridad de la lucha por la equidad, que se preocupa por la legalidad formal pero no le duele la pobreza, el desempleo, los tres millones y pico de desplazados? Y no estoy hablando de Santos sino de Mockus. Qué diferencia quedará entre Santos y Mockus, clara, de fondo, que nos empuje a darle el voto a Mockus y no a Santos? ¿O votamos en blanco, ya que finalmente las diferencias se están borrando hasta desaparecer? ¿O votamos por Mockus solo porque es decente y legal? ¿Basta eso?

legion1978

11 de Mayo

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hombre, hay mas candidatos de donde escoger.. lea las propuestas y vote por el...+ ver más

hombre, hay mas candidatos de donde escoger.. lea las propuestas y vote por el ke mejor le parezca.. es simple. No hay "una" alternativa.. hay varias.. ke haya unas mejores ke otras, es otra cosa. NO al voto útil sin consciencia.

PabloEstudiante

11 de Mayo

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¡Qué buen comentario!
Sus preguntas son pertinentes y difíciles. Sólo...+ ver más

¡Qué buen comentario!
Sus preguntas son pertinentes y difíciles. Sólo espero que algunas sean exageraciones, aunque en este momento es difícil descartar de tajo que lo sean.

Daniel

11 de Mayo

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Alejandro, sí hay diferencias. Cuando Mockus habla de los falsos positivos ll...+ ver más

Alejandro, sí hay diferencias. Cuando Mockus habla de los falsos positivos llora -lo he visto-. Cuando Santos habla de los falsos positivos sonríe como si no fuera con él.

euserodelo

11 de Mayo

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Primero falta un link al audio de la entrevista, sorprende no hallarlo junto a...+ ver más

Primero falta un link al audio de la entrevista, sorprende no hallarlo junto a una invitación para escucharlo. Creo que la entrevista a la que se refiere es esta, http://www.caracol.com.co/oir.aspx?id=1296613 aunque sería bueno que la autora lo corroborara o lo corrigiera si se diera lugar a ello.

En esta entrevista la posición de Mockus no me parece tan radical como afirman varios militantes del polo incluyendo a Gloria Gaitán. No hace acusaciones de Farc-política o nexos entre entre grupos armados y el polo. Y para citar a la propia Gloria Gaitán no veo esa afirmación de "que no hará ningún tipo de alianza con el Polo Democrático porque hay fuerzas en ese movimiento que todavía no han roto lazos con la subversión". En ningún lado escucho esto, o algo parecido.
Lo más que se podría decir es que hay unos planteamientos de Petro que Mockus PUEDE estar entendiendo diferente o mirando de otra óptica, pero esta carta de Gloria Gaitán me parece fuera de lugar y algo paranoica.

jjuan

11 de Mayo

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claro el no acusa, el hace algo pero, por que al no dar el nombre de alguien p...+ ver más

claro el no acusa, el hace algo pero, por que al no dar el nombre de alguien pues insinua que todo el polo es simpatizante de las farc y por lo tanto macartisa a todo el partido polo. usa la misma tecnica de la politica ''tradicional'' como es generalizar las acusaciones como lo que dice todo pero no dice nada, si el hubiera dicho por lo menos un nombre esa persona podria defenderese de tal acusacion o se le podria comprobar. en conclusion acusar sin nombre propio o sin prueba es antietico y falta de valor civil y miedo AL DEBATE

euserodelo

11 de Mayo

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No jjuan. Nuevamente. ESCUCHE POR FAVOR Y LEA el artículo y verá que la auto...+ ver más

No jjuan. Nuevamente. ESCUCHE POR FAVOR Y LEA el artículo y verá que la autora por ejemplo tampoco hace esas derivaciones del comentario de Mockus. Cerró de tajo la alianza con el Polo, pero afirmar que los llamó guerrilleros o simpatizantes de las FARC es ir muy lejos. Me parece que el que se MACARTIZA es el polo a sí mismo, que no puede esconder ese complejo de persecución (nada infundado, tristemente). Pero que aquí sobra y mucho.

legion1978

11 de Mayo

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Ahi se ve lo ke todo el mundo sabe pero la ola verde se rehúsa a ver: es todo...+ ver más

Ahi se ve lo ke todo el mundo sabe pero la ola verde se rehúsa a ver: es todo sólo una cuestión de medios.
Es válido querer alejarse de los partidismos y todo eso. Pero es muy evidente ke las metidas de pata, correcciones y divagaciones en las entrevistas y debates obedecen a "manipulación" de los asesores (o de kien sabe kien) para ganar votos, mas ke para plantear realmente soluciones.
Al final, la ola verde asume y espera ke Mockus hará lo correcto... SEA LO KE SEA ke eso signifike.

Alejandro Vélez Zea

11 de Mayo

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Y todavía me queda una pregunta: lo que está diciendo Mockus sobre la debili...+ ver más

Y todavía me queda una pregunta: lo que está diciendo Mockus sobre la debilidad del Polo frente a las FArc, falso de toda falsedad, no fue lo que sostuvo Petro durante toda su campaña por la candidatura del Polo a la presidencia? ¿No le imputó a Carlos Gaviria lo mismo que Mockus le está imputando A Petro ahora? No entiendo por qué sale a protestar. Pero lo cierto, a pesar de las contradicciones y el oportunismo de Petro, por quien, de todas maneras no votaré, es que la inequidad sí es fuente de violencia, aunque Mockus se rasgue las vestiduras hipócritamente por motivos mera, y bajamente, electorales. No, no, no, votar por Mockus es imposible. Pero, ¿dejamos que se nos trepe el maestro de ceremonias de los falsos positivos?

PabloEstudiante

11 de Mayo

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Muy buen artículo.
Lamentablemente coincido con varios de los lectores e...+ ver más

Muy buen artículo.
Lamentablemente coincido con varios de los lectores en que la actitud de Mockus en los últimos días ha sido, en un par de aspectos, decepcionante. Sin duda el momento de popularidad en el que se encuentra es único y las posibilidades de llegar a la presidencia son (afortunadamente) muy reales, pero esto en parte se debe a su capacidad de medirse y de distanciarse de las estrategias políticas tradicionales. Dentro de lo posible y razonable, sus decisiones deben basarse en ideas y políticas más que los cálculos electorales. (¿Será que una alianza con Petro sobrepasaba lo posible y razonable?)

legion1978

11 de Mayo

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No sería a mi juicio irrazonable.. lo ke se evidencia es ke no kiere perder v...+ ver más

No sería a mi juicio irrazonable.. lo ke se evidencia es ke no kiere perder votos por "irse de lleno" a la izkierda (aun hoy la gente llama a Petro guerrillero, y según los medios, guerrilla = FARC). Además, seguramente si tiene muchas ideas incompatibles, por cuanto Mockus NO es de oposición.

PabloEstudiante

11 de Mayo

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Después de todo, puede que esta estrategia(?) termine siendo justa y necesari...+ ver más

Después de todo, puede que esta estrategia(?) termine siendo justa y necesaria.

J. Felipe Parra

11 de Mayo

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Acá hay mucho más de hondo de que lo podemos saber nosotros con una sola not...+ ver más

Acá hay mucho más de hondo de que lo podemos saber nosotros con una sola nota.

Piénsenlo.

Como mencionó en días anteriores Alfredo Molano, hay rumores fuertes entre las FFMM de un posible golpe de estado si sale Mockus elegido presidente.
Fuera de eso hay una cultura sostenida de 8 años de polarización. No defiendo al candidato, pero creo que esa marcada fuerte de separarse del PDA debe ir con una dosis MUY FRESCA de confianza y tranquilidad por parte de los votantes para entender que si Petro llegare depurado dentro de su partido a una 2da vuelta, no solamente por fines electorales, le estaria dando un vuelco definitivo al país con ese gesto de humildad y potencia.

¿Pasará? Ya veremos.

Por ahora esperar. Y reír.

rosgori

11 de Mayo

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¿qué?, ¿golpe de estado?, ¿de dónde saca tremendo chisme?, ¿propaganda n...+ ver más

¿qué?, ¿golpe de estado?, ¿de dónde saca tremendo chisme?, ¿propaganda negra?

darape

11 de Mayo

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de lo que si pueden estar seguros es que mokus bajara en las proximas encuesta...+ ver más

de lo que si pueden estar seguros es que mokus bajara en las proximas encuestas por no tener la lengua quieta

darape

11 de Mayo

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de lo que si pueden estar seguros es que mokus bajara en las proximas encuesta...+ ver más

de lo que si pueden estar seguros es que mokus bajara en las proximas encuestas por no tener la lengua quieta

juank387

11 de Mayo

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Mockus era mi ilusión de acercarnos a una sociedad mas tolerante, aunque es c...+ ver más

Mockus era mi ilusión de acercarnos a una sociedad mas tolerante, aunque es cierto que las declaraciones nos son tan radicales, si es cierto que hace parte de un milimetrismo político que hace mucho daño por que termina por avalar toda esa campaa de desprestigio en contra de la oposición en este país, pues a pesar de que los han perseguido en sus espacios mas intimos no les han comprobado nada, pero las versiones siguen rondando, y mientras les piden que en cada entrevista se deslinden de las farc a ningún uribista le andan pidiendo que se pronuncie en contra de los paras ... que piensa santos del proceso paramilitar?

lugue79

11 de Mayo

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Hay tesis que sostienen importantes polistas como el Dr Carlos Gaviria que son...+ ver más

Hay tesis que sostienen importantes polistas como el Dr Carlos Gaviria que son incompatibles con el proyecto del partido verde. No es una cuestion de conveniencia electoral, es que ideológicamente estamos lejos. Por otro lado, el POLO se siente engañado porque creyó que Antanas se iba a prestar al juego de los favores politicos, de las cuotas burocraticas, y los verdes rechazamos eso de tajo, porque en el fondo muchos percibimos que el POLO solo es un partido tradicional, con los mismos vicios, pero de izquierda.

euserodelo

11 de Mayo

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También de acuerdo, pero el ala de Petro siempre fue en el aspecto de las FAR...+ ver más

También de acuerdo, pero el ala de Petro siempre fue en el aspecto de las FARC y la subversión bastante tajante y claro en su rechazo y creo que este rechazo ha sido siempre sincero. Pero le critico las alianzas, especialmente la que llevó a la elección de su Vice. Ahí demostró verdadero milimetrismo político.

HERLEY

11 de Mayo

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vamos a ver arrogante y pendenciero Mockus PETRO PRESiDENTE EN PRIMERA y si n...+ ver más

vamos a ver arrogante y pendenciero Mockus PETRO PRESiDENTE EN PRIMERA y si no pasa voto en Blanco

DC

11 de Mayo

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Perdona, pero desde que empezó la campaña Petro se ha dedicado a decir que M...+ ver más

Perdona, pero desde que empezó la campaña Petro se ha dedicado a decir que Mockus es un "neoliberal" sin remedio y otras bellezas. Y ahora resulta que Mockus le salió debiendo, no te parece un poco ridiculo? Igual no te preocupes, que cuando Mockus sea presidente el Polo Democrático tendrá plenas garantías y libertad para hacer oposición.

Chispero

11 de Mayo

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Me imagino que si los recursos públicos son sagrados, las privatizaciones son...+ ver más

Me imagino que si los recursos públicos son sagrados, las privatizaciones son sacrílegas.

lugue79

11 de Mayo

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No hay justificación en decir que Antanas esta promoviendo la intolerancia y ...+ ver más

No hay justificación en decir que Antanas esta promoviendo la intolerancia y la estigmatización política del POLO por deslindarse de algunas ideas que le parecen incompatibles con el programa de los Verdes. El POLO no ha sido capaz de reconocer, que independiente de la estrategia de desprestigio del DAS, defienden ideas que no son apoyadas por la mayoría de los colombianos. No se trata tampoco de cambiar por conveniencia coyuntural, pero en el mercado de ideas, su propuesta no genera suficientes simpatías.

John Granados

11 de Mayo

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Tiene razón en algo, que la mayoría no le apuesta a las ideas del POLO, pero...+ ver más

Tiene razón en algo, que la mayoría no le apuesta a las ideas del POLO, pero no hay que reducir el espectáculo de las la campaña del DAS, reducirlo es legitimar la corrupción y la violencia, romper el estado de derecho al igual que las FARC.

Cima

11 de Mayo

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Palabras de facundo Cabral¨ a la derecha los derechistas a la izquierda los i...+ ver más

Palabras de facundo Cabral¨ a la derecha los derechistas a la izquierda los izquierdistas...al centro esos hombres que escriben su propia historia¨
Es increíble que haga lo que haga esta MAL, creo que Mockus va a escribir su propia historia ya lo hizo en Bogotá . me preocupa que cuando le inventaron que había dicho que extraditaría a Uribe , los votos de izquierda saltaron de la felicidad por no haber escuchado la entrevista primero y los de derecha le atribuyeron pecado Mortal por conveniencia, por favor que juegos tan necios para terminar diciendo que se esta defendiendo!,ME PARECE que quien sabe realmente de Mockus SABE cual es SU REAL POCISION frente a las cosas.
Que es super catolico NO LO dice SOLO DICE que viene de una familia catolica y se muestra tan CATOLICO no practicante como medio pais, AHORa ami me parece mas honesta su posición como lo dice su esposa va solo 5 veces a misa en el año...me imagino por acompañarla, pero es mas real que los que nos profesamos CRISTIANOS.

Chispero

11 de Mayo

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Entonces recapitulando, un pedagogo demócrata y pacifista.. no dialoga con la...+ ver más

Entonces recapitulando, un pedagogo demócrata y pacifista.. no dialoga con la izquierda democrática y mejor busca su deslegitimación, desconociendo la historia política colombiana.. Tampoco se dialoga con la guerrilla porque son terrorista pero si las chusadas y los falsos positivos son actos terroristas, tampoco se dialogaría con el uribismo, en el remoto caso de que le de por ser coherente… se dice que la izquierda legitima la violencia, y al mismo tiempo se legitima la violencia para exterminar al terrorismo, entonces cual pacifismo? Cual democracia? O es que todos tenemos que pensar como Mockus?

Daniel

11 de Mayo

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Mockus no está buscando la deslegitimación de la izquierda de Petro, simplem...+ ver más

Mockus no está buscando la deslegitimación de la izquierda de Petro, simplemente se muestra en desacuerdo con parte de su discurso y actúa consecuentemente con los principios de su campaña. A juzgar por la reacción de muchos sinembargo la coherencia en política no es vista como una virtud sino como un pecado. En lugar de alianzas y cálculo político, con Mockus argumento va y argumento viene.

Chispero

11 de Mayo

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Y claro que las diferencias son enormes, pero hay puntos de acuerdo muy posibl...+ ver más

Y claro que las diferencias son enormes, pero hay puntos de acuerdo muy posibles, pero dialogar implica ceder y entender la posición del otro, no hay argumentos si se niegan la posibilidad de dialogo basándose en una critica fundamentalista y mal informada de lo que significa el interlocutor

euserodelo

11 de Mayo

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Esto me parece clave chispero, hay también puntos complementarios en ambos la...+ ver más

Esto me parece clave chispero, hay también puntos complementarios en ambos lados, pero en una eventual coalición con el POLO, la composición burocrática tendría una importancia mayor que la programática. No por Petro, que con tal de seguir trabajando por Colombia sacrificaría su EGO (espero), sino por quienes lo acompañan y presionan que, hay que reconocerlo, no son tan desinteresados.
Y argumentación se puede dar, pero hay que dejar atrás también el fundamentalismo de izquierda que maneja Petro, para el que sólo se acaban los problemas con medidas drásticas y fuertes.

Chispero

11 de Mayo

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Tiene razón en el polo hay gente que le gusta mucho la burocracia y el wishky...+ ver más

Tiene razón en el polo hay gente que le gusta mucho la burocracia y el wishky en cóctel.. Pero lo cierto es que si van Mockus y Santos a la segunda vuelta, se van a hacer muchos esfuerzo por agrupar al liberalismo-cambio radical-conservadurismo-pin-metapoliticos-vozdelaconciecia y cualquiera en la coalición todos contra Mockus y el polo queda hay con mucha gente valiosa con la que se podría negociar, pero que también esperan respeto.. Yo pensaría más en acuerdos fundamentales, por ejemplo en temas como reforma política, compromiso con el medio ambiente y garantías para todos los demócratas mas que en colaciones burocráticas.. pero bueno una se junta solo con los que quiere

John Granados

11 de Mayo

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Estas declaraciones pertenecen al mas frió calculo político. Para que no le ...+ ver más

Estas declaraciones pertenecen al mas frió calculo político. Para que no le tan duro, Uribe, Arias Y Santos.

UltraHumano

11 de Mayo

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Muy acertado su comentario. Lo interesante es que fue hecho por el candidato "...+ ver más

Muy acertado su comentario. Lo interesante es que fue hecho por el candidato "no-político", que es, en realidad, un viejo zorro de las lides electorales y, ahora, electoreras. Antes, si bien no me gustaba como candidato, le tenía en alta estima como persona. Ahora ni lo uno ni lo otro. Y ojo que no estoy con Petro.

mosquitoLoco

11 de Mayo

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".....se dice que la izquierda legitima la violencia, y al mismo tiempo se leg...+ ver más

".....se dice que la izquierda legitima la violencia, y al mismo tiempo se legitima la violencia para exterminar al terrorismo".

Si usted piensa que el uso legítimo de la fuerza por parte del Estado es 'violencia' planamente, entonces no sorprende que usted no entienda la posición del Partido Verde. Es por eso mismo que me parece acertado haber hecho una distinción tan franca con los sectores más extremos del Polo. El Estado tiene el deber de velar por el bienestar y la seguridad de sus ciudadanos, si el Estado no recurre a la fuerza cuando fuera requerido, se pondría en gravísimo riesgo a civiles indefensos. Esto pues, poniendo el tema en palabras simples.

Chispero

11 de Mayo

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Claro la lógica del estado liberal incluye el uso de la violencia, pero la pr...+ ver más

Claro la lógica del estado liberal incluye el uso de la violencia, pero la pregunta es que se privilegia la zanahoria o el garrote? Yo personalmente creo que se deben hacer todos los esfuerzos posibles para no caer en soluciones violentas y tenia la imagen que Mokus podía pensar lo mismo, por supuesto si un grupo quiere solo dar bala pues el ejercito tiene muy clara su función constitucional. Y tampoco apoyo al polo pero creo que hay que ser muy transparente en política, si solo se cree en la vía armada pues perfecto, pero para eso hay candidatos mas eficientes y es que la sociedad y el estado no puede seguir actuando con las reglas de los terroristas, todo no vale

mosquitoLoco

11 de Mayo

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Estoy deacuerdo, y por eso mismo no entiendo la controversia. Esta conflicto, ...+ ver más

Estoy deacuerdo, y por eso mismo no entiendo la controversia. Esta conflicto, al día de hoy no tiene solución desarmada -al menos no en lo inmediato- entonces lo veo como que al presidente, cualquiera que sea, 'le toca' seguir peleando (una guerra que heredamos sin querer). Ahora, a mí me parece que entre todas las propuestas que hay sobre la mesa, probablemente la menos guerrerista sea la del Partido Verde; precisamente descartando al Polo, porque acabando de salir de 8 años de un gobierno que no mostró suficiente antipatía hacia el paramilitarismo, tampoco podemos entrar en 8 años con uno que esté parcialmente simpatizando con la 'lucha armada' - eufemismo de un terrorismo explícito.

euserodelo

11 de Mayo

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No sólo la lógica del estado liberal incluye el MONOPOLIO del uso de la viol...+ ver más

No sólo la lógica del estado liberal incluye el MONOPOLIO del uso de la violencia. Y algo que dice Mockus es muy cierto. NO sólo son la pobreza y la iniquidad social las únicas explicaciones de la violencia (y para algunos su justificación). No todos los pobres del país se van a las armas, porque o si no tendríamos 25 millones de guerrilleros. Y habrían guerrillas tan poderosas o incluso más fuertes que las Farc en todos los países de Latinoamérica. Pero la violencia también la han ejercido los ricos y pudientes e incluso gente de clase media. Lo que se quiere es desvirtuar esa idea que la violencia proviene sólo de la pobreza e iniquidad social. Y que entonces por ser pobre se justifica que se sea violento. Hay que sacar esta justificación de la violencia y educar para que la energía que se canaliza hacia la violencia se pueda canalizar hacia otras formas de expresión.
Ahora esto no significa que no se vaya a combatir la pobreza y sus causas, pero la lucha va en ambas direcciones.

Chispero

11 de Mayo

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Ud tiene toda la razón la pobreza no significa que uno se vuelva violento, no...+ ver más

Ud tiene toda la razón la pobreza no significa que uno se vuelva violento, no hay determinismos que puedan explicar esa clase de cosas. Así como el estado tampoco mata por matar, yo creo que violencia nunca a construido una mejor sociedad y creo que la reflexión central debe ser siempre sobre los medios y no los fines, esto no veo como puede significar una justificación del terrorismo, si los violentes siguen siendo violentos el ejercito esta para algo, pero siguiendo las leyes de la democracia y creo que es profundamente injusto calificar al polo como que ¨ esté parcialmente simpatizando con la 'lucha armada' - eufemismo de un terrorismo explícito ¨ , la izquierda tiene una interpretación diferente y tan necesaria como la de los demás demócratas

La Estrella Roini

11 de Mayo

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Pensé que Mockus con su mente abierta no tendría prejuicios de ese tipo y qu...+ ver más

Pensé que Mockus con su mente abierta no tendría prejuicios de ese tipo y que apoyaría desde la presidencia la pluralidad de pensamiento y no estigmatizaría el pensamiento diferente; pero con estas declaraciones:

¿Cuál es la diferencia entre él y Uribe?

argencho

11 de Mayo

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por favor leer los partidarios del partido verde, primero que todo es importan...+ ver más

por favor leer los partidarios del partido verde, primero que todo es importante aclarar que el doctor mockus esta muy equivocado en algo fundamental es importante para erradicar un problema hay que atacarlo de raiz es decir sus causas pongamos a manera de ejemplo formas parte de la sociedad ignorada falta de atencion medica oportunidades laborales y educacion.olvidados en definitiva por la sociedad y vives con tres hijos pobres sin manera de sostenerlos y poder brindarles algo para poder subsistir dignamente a diferencia de los que viven comodamente con su situacion actual pensemos un momento acaso no pensaria una persona en condiciones tan precarias en robar como medio para subsistir en una sociedad que lo ha olvidado si bien es cierto que para que el doctor mockus diga que nada justifica la violencia es cierto pero esta misma se genera a causa de una situacion precaria y de nuestro instinto por supervivir lo que me da a entender que el doctor mockus no conoce la realidad nacional.

euserodelo

11 de Mayo

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Mire Argencho, Mockus no dice que no son importantes la pobreza y la iniquidad...+ ver más

Mire Argencho, Mockus no dice que no son importantes la pobreza y la iniquidad social como causas de la violencia. Y no dice que no va a atacar estas causas. Pero entonces pregunto Argencho. Si la pobreza y la iniquidad y esos casos que abundan en Colombia son LA causa de la violencia, entonces ¿por qué no hay guerrillas tan grandes como las FARC en el resto de América Latina? En otros países donde hay condiciones parecidas a las de Colombia no hay guerrillas, además que las estadísticas de muertes violentas son menores. Entonces ¿No permitiría esto la aparición de otro eje para co-explicar la violencia y el conflicto armado junto con la pobreza y la iniquidad social? ¿El eje cultural-moral que Mockus propone no puede ayudar? Para mí, no es falta de conocimiento de la realidad nacional, sino otra forma más amplia de entender la realidad. Hay factores internos y externos al individuo en la violencia y en el discurso de Petro faltan algunos. Piense en si todos los violentos son pobres...

Dalinye

11 de Mayo

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Nadie ha estado justificando la violencia, pero que se reproduce con facilidad en un buen caldo de cultivo, es un hecho, no una justificación. Si la violencia generara riqueza seríamos el país más rico del mundo. Votaré en blanco en la segunda vuelta.

argencho

11 de Mayo

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el articulo se equivoca en algo es acerca de que los de polo demacratico votaran por el segunda vuelta solo por no hay adonde mas votar pues si bien es cierto que no hay mas opcion es cierto que es preferible que entre el diablo y escoja a que los partidarios del polo demacratico voten por mockus al demostrarse indiferente al partido que busca equidad social y sus ideas, lo que demuestra que no conoce la realidad nacional cosa que el doctor gustavo petro si conoce a fondo y la ha vivido en carne propia ademas de tildar injustificadamente al igual que el DAS deja mucho que desear pues para la gente desinformada y que no conoce bien al partido amarillo los tilda de guerrillero y subersivos cosa que no es cierta pero aun asi existe gente que no le interesa que el partido politico que de verdad apoya al pueblo y la equidad social salga adelante, desacreditando los personajes y como en colombia no nos informamos sino que nos desinformamos terminamos rechasando un grupo como este.

Anonymous

11 de Mayo

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Es difícil, en un país donde ser de izquierda es pecado, que un político qu...+ ver más

Es difícil, en un país donde ser de izquierda es pecado, que un político que no es de izquierda, haga alianzas en este sentido.

Creo que la interpretación de Mockus de las palabras de Petro es incorrecta o quizás inadecuada, en su afán de desmarcarse, "Dio papaya", dudo mucho que Petro este justificando a los violentos de izquierda, lo que Petro hace es explicar el fenómeno desde sus raíces, y tiene razón.

Para Mockus hubiese sido más económico usar la estrategia de Pardo, quien dice que no buscara alianzas simplemente porque representa la causa liberal, y es por la causa liberal que busca la presidencia, así mimo Mockus solo tenia que decir que su candidatura es verde hasta el final.

También la reacción del polo es equivocada, pues se sabe que Mockus no acusa a la izquierda de incendiaria, si no que invita a cambiar el discurso para que no parezca una apología a la violencia.

En todo caso, eso les pasa por no consultarse mutuamente antes de hablar en publico... políticos al final.

Walger

11 de Mayo

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que lastima yo que tenia pensado votar por este man en segunda vuelta!! creo q...+ ver más

que lastima yo que tenia pensado votar por este man en segunda vuelta!! creo que se esta creyendo el favoritismo!! creo que piensa que no va a necesitar de nadie, ojala reconsidere lo que ha dicho y que diga que fue un error que se equivoco, igual ya los colombianos nos estamos acostumbrando a decirle que se equivico o que no sabia!! PETRO PRESIDENTE Y VOTO BLANCO EN LA SEGUNDA VUELTA!!
MOCKUS ATEO DE MIERDA!!

camiveg

11 de Mayo

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pues yo lo apoyo mas que nunca, el no necesita vender falsas ilusiones, el no ...+ ver más

pues yo lo apoyo mas que nunca, el no necesita vender falsas ilusiones, el no necesita hacer amigos, el necesita tomar decisiones libres de toda presión política, si el congresista cree que lo que propone le conviene a sus votantes debe apoyarlo y sino pues que no lo apoye.

Contexto