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Por De la Dirección · 28 de Abril de 2010

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El tercer debate: lo que ellos dijeron

En el debate organizado por El Tiempo y La W, los candidatos hablaron sin cronómetro. Esto permitió que expusieran con más tiempo sus ideas, pero también dio para respuestas y réplicas muy extensas. No hubo enfrentamientos excluyentes ni un protagonista destacado. Pero si hubiera que hacer un balance, los tres que van de últimos en las encuestas - Gustavo Petro, Rafael Pardo y Germán Vargas Lleras - estarían en el podio. Fueron los más claros y contundentes. Antanas Mockus pareció algo enredado, Noemí Sanín no se salió de su libreto y Juan Manuel Santos repitió sus logros en éste y otros gobiernos.

Estos fueron los cuatro temas más destacados que se discutieron y lo que dijeron sus protagonistas (de tres en tres).  
 
Sobre la orden de captura de Ecuador contra Santos
Es muy grave que la justicia ecuatoriana me haya pedido en extradición [por la Operación Fénix], porque esto no es un problema personal sino un problema de Estado. Mañana será el general Montoya o el general Naranjo o el mismo presidente Uribe. Pero más grave todavía es que el día de ayer Antanas Mockus haya dicho que extraditaría a Uribe. Y después recogió sus palabras y dijo que no lo haría porque no tenía claro que se trata de una decisión discrecional del Presidente de la República.
Cuando di esas declaraciones, no tenía claro el concepto de acción de Estado. Ahora entiendo que no es válido un proceso penal contra usted (Santos) por la acción del Gobierno. Ni usted ni el general Padilla ni el Presidente podrían ser extraditados. Eventualmente puede haber una condena contra el Estado, lo cual tampoco es deseable. Entonces usted tiene razón, no existe ni voluntad ni técnicamente podría hacerse. No respondí con conocimiento profundo sobre el tema.
Creo que nosotros rompimos el Derecho Internacional con el ataque a Ecuador. Eso no implica un proceso penal, pero sí perdón, indemnizar a las víctimas y dar una garantía de no repetición. El gobierno colombiano debe garantizarle a los países vecinos que esto no se va a repetir.
La crisis del sistema de salud
El proyecto que se presentó al Congreso es sólo de impuestos. No se ha presentado lo atinente a la salud. Propusimos participar desde ya en una concertación con el Gobierno. Establecer un catálogo de derechos del paciente: saber qué se puede reclamar. Hay que cambiar el esquema. Que el POS básico sea financiado con impuestos y el contributivo a través de contribuciones. Y trabajar en lo que es no POS, que ha sido lo que ha llevado a la crisis. El sistema de aseguramiento debe diseñarse para que la gente pueda enfrentar tratamientos costosos.
Este es el problema fiscal más grave que tiene el país. Los estudios indican que para este año el déficit en la salud será de 4 billones y que puede llegar a ser el 3,5 del PIB. Pero el proyecto de ley que acaba de presentar el Gobierno sólo implica 1,2 billones de pesos. Por eso hay que plantearse una reforma de fondo. Parte del problema deviene de que el Gobierno está utilizando los recursos de salud para el ajuste fiscal. Hay que regresar al modo original donde dos terceras partes de los afiliados pertenecían al régimen contributivo y una tercera, al subsidiado. También hay que depurar el sistema y ejercer un mayor control.
La salud no es un negocio, no son clientes, son pacientes que necesitan curación, ser aliviados. No estoy de acuerdo con hacer a la carrera una ley, y hacer después la reforma estructural. Hagamos la reforma ya. El tema no es de dinero. Lo que está pasando es que el Ministerio de Trabajo y el de Seguridad Social se unieron; eso es el horror. Y eso no está bien, pues necesitamos controlar mejor, acabar con la politiquería. Que los medicamentos cuando se necesiten sí se entreguen y que al médico lo dejen cumplir con su juramento, que no lo limiten. Antes del 30 de mayo, todos tenemos que dar el gran debate, que todos tengan derecho a la salud.
Cómo generar empleo
Yo fui una de las promotoras del proyecto de vivienda en Colombia hace muchos años. En mi candidatura estoy proponiendo TPP: trabaje, produzca y progrese. Más que acceso a créditos, la gente debe tener un plante que le sirva para emprendimiento. El ajuste del salario mínimo es importante, ya que el aumento que se hace anualmente es muy bajo.
El crecimiento económico tiene una relación con los incentivos tributarios. Los países que han crecido lo han hecho ampliando los sectores y las actividades económicas. Pero eso solo no genera empleo. Hay que cerrar las exenciones existentes y establecer otras que fomenten la creación de empleo. Estoy de acuerdo con el emprendimiento a través de cooperativas y las asociaciones para promover la actividad de la gente para producir y vender. Esto último es diferente a las cooperativas de trabajo asociado, que se han usado para fomentar el empleo informal.
Desde agosto del año pasado expuse mi plan de empleo. Es natural que el Estado canalice gasto para generar empleo. La construcción de vivienda podría generar 800 mil. Los sobrecostos laborales son los más altos del continente. Sería útil eliminar las exenciones, y trasladar la deducción de esos impuestos a la generación de empleo. Tuvimos siete años de crecimiento económico en este Gobierno y es lamentable que eso no se vea reflejado en la generación de empleo.
Cómo combatir la corrupción
No hay corrupción que valga por objetivos nobles. Fuera de combatir la impunidad buscando que los organismos de control cumplan su trabajo, lo más grave es la impunidad moral. Hay mucha gente en Colombia que no siente culpa cuando cometen un acto de corrupción. Y este es un tema que tiene solución a través del sistema educativo, de los medios, sin modificación de las leyes. Hay que darle reconocimiento moral a los que actúen honradamente. La impunidad social es el otro punto que debemos combatir, y es que la sociedad rechace cierto tipo de comportamientos.
Me apegaré a los principios del buen gobierno, eficiencia, eficacia y responsabilidad de doble vía, es decir rendición de cuentas. Duplicaría las penas contra los delitos que vayan contra el patrimonio público, y ampliaría la extensión de dominio que hoy se aplica a los bienes obtenidos a través del narcotráfico, a los bienes obtenidos a través de la corrupción. Crearía organismos, que yo llamo 'fuerzas de tarea', para hacer un paralelo con un término de defensa, para combatir los principales núcleos de corrupción.
El principal hecho de corrupción en Colombia es el vínculo entre los políticos y la mafia. La pregunta es cómo quitarle a la mafia el poder político y al poder político, la mafia. Tenemos que aislar la bancada de la mafia en el Congreso, la que fue elegida con votos comprados. Si logramos un acuerdo para eso, promoveré leyes anticorrupción con el Congreso. Y si no, Petro no va a gobernar con la mafia. En ese caso convocaría una Asamblea Nacional Constituyente para elegir un nuevo Congreso.

Comentarios (168)

angel_03

28 de Abril

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a noemi le fue muy bien en el debate. es la candidata que mejor representa la ...+ ver más

a noemi le fue muy bien en el debate. es la candidata que mejor representa la continuidad de las buenas cosas de este gobierno, combinadas con la necesidad de reformas estructurales.

margarita mendoza

28 de Abril

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La pregunta sobre venezuela y extradición era para Santos, y aprovecho, el at...+ ver más

La pregunta sobre venezuela y extradición era para Santos, y aprovecho, el ataque de Pombo a Mockus diciendole que era complejo y menos mal no lo tenía de profesor enfatiza la idea de Mockus confuso, y él no se ayudo, Santos abrió el debate y lo cerro, aprovechaditos, Casas insistió en que Lleras y Santos conincidian, ambientando la unión, el chiste contra Noemi sobre el Sena ayudo a Santos, Casas y Pombo sistematicamente interrumpierón a Mockus y esté fue el que menos ripostó. Puede ser paranoía Verde pero será que Julio Sanchéz, Pombo del Tiempo casado con la prima de Santos, no se cargarón demasiado.

Walger

28 de Abril

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Los verdes estan como los uribistas furibundos!! aceptenlo a Mockus le fue mu...+ ver más

Los verdes estan como los uribistas furibundos!! aceptenlo a Mockus le fue muy mal por momentos pense que no estaba y que la tos no lo dejo!!! reflexionen los verdes ese no es el candidato!! Anoche vi la gran realidad. mockus es un irresponsable al ser candidato presidencial, sin la mas minima preparacion o idea al respecto. si ser "honesto" es aceptar los errores una vez cometidos, eso hasta los asesinos lo hacen y mockus lo unico que sabe decir y dar son excusas, no sabe donde esta parado ni para donde va. bogota, no tiene petroleo, no tiene mar, no tienen minerales, no cultiva, mejor no tiene recursos pero administra todos los recursos de las otras regiones del pais y tiene le mayor presupuesto despues del de la nacion. asi que gobernar a bogota, es muy facil y bien distinto a gobernar un pais; el gobernador de cundinamarca no es chavez, ni el alcalde de sopó es correa, ni la señora de los tintos es piedad cordoba, ni el delincuente de la cuadra son las farc, ni los potreros de

Walger

28 de Abril

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al lado son los departamentos. error craso de los sequidores de mockus, quien ...+ ver más

al lado son los departamentos. error craso de los sequidores de mockus, quien ayer fue el desastre mas grande del debate.
el mejor PETRO

canca

30 de Abril

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Eso no hay ni que dudarlo, Santos tiene muchos que lo ayudan más aun los medi...+ ver más

Eso no hay ni que dudarlo, Santos tiene muchos que lo ayudan más aun los medios en ellos la mayoría de periodistas pues de quien comen de la Familia Santos.

HERLEY

28 de Abril

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que paso esta vez no va a poner ganadores y perdedores??? o tambien vaa a pon...+ ver más

que paso esta vez no va a poner ganadores y perdedores??? o tambien vaa a poner petro PERDEDOR como la otra vez¡??... petro demostro una vez mas que s el mejor mi votoa conciencia el 30 de mayo Petro presidente¡

canca

30 de Abril

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Pero para la segunda vuelta los petristas deberían apoyar a Mockus pues son d...+ ver más

Pero para la segunda vuelta los petristas deberían apoyar a Mockus pues son dos personajes que no deben estar fuera del verdadero cambio que exigimos los colombianos y no podemos darle chance a Santos al cual se le van a unir los conservadores. ¡No a la Corrupción¡

Fabiancho69

28 de Abril

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Fue un formato mucho mejor empleado, aunque no genera todavía suficiente deba...+ ver más

Fue un formato mucho mejor empleado, aunque no genera todavía suficiente debate de propuestas (lo que Mockus llama el argumento va, argumento viene...). Prefiero este estilo frente al de Caracol y RCN. Ahora con respecto a los candidatos considero que Pardo y Petro fueron los más claros, profundos en sus respuestas y contundentes. Nohemí dejó la adicción al RedBull y al tropel, pero sigue "libretiada". Lo de Vargas y Santos ya lo han dicho o lo hemos leido, nada nuevo: yo, yo, yo... Algo más sobre Santos: el ataque a Mockus al principio por el tema de la extradición de Uribe, parecía orquestado junto con Gurisatti http://www.ntn24.com/content/santos-responde-a-declaraciones-antanas-mockus
Siento como si ese "doble derechazo" hubiera dejado a Mockus sin aire para el resto del debate. Se enredó, no replicó sino una vez, se dedicó a escuchar y tomar apuntes. Y una cosa muy valiosa: aceptó y corrigió su error y le dijo a Santos (lástima) que no lo iba a extraditar. Eso si es ser "varón".

dicolmo

28 de Abril

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Completamente de acuerdo. La entrada de Santos. dejo a Mockus alelado. Pombo y...+ ver más

Completamente de acuerdo. La entrada de Santos. dejo a Mockus alelado. Pombo y Casas (juez y parte) se la cargaron a Petro al principio, pero como el tipo ademas de ser brillante es seguro y prudente se las devolvio. Especialmente a Pombo cuando le dio como ejemplo a Costa Rica en lo referente a un nuevo modelo de salud. La bobita de la Noemi penso que podia desvirtuar dos afirmaciones de Petro, pero solo revelo su propia ignorancia. Bien por Pardo con lo de la corrupcion y porque le recordo a Vargas de que partido era el ex superintendente de salud. Mi voto es. sigue siendo y sera por Petro. Pero se que Mockus es un tipo integro y que dadas las circunstancias, puede hacerle el favor a Colombia de sacar de plano al conspirador Santos. Hay que recordar que Mockus es un equipo y que despues en 2da vuelta podremos ver como se dustribuyen las cargas. Hay cierta complementariedad en los planteamientos de Mockus, Pardo y Petro... amanecera y veremos...

canca

30 de Abril

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Estas en lo cierto. Mockus a diferencia de Santos si tiene pantalones para ace...+ ver más

Estas en lo cierto. Mockus a diferencia de Santos si tiene pantalones para aceptar sus errores al público. Y por otra parte es muy mal visto lo de Gurisatti, no era la forma de proceder en el debate.

Abya Yala

28 de Abril

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Con este formato, más desabrochado y fresco,los candidatos se soltaron más,l...+ ver más

Con este formato, más desabrochado y fresco,los candidatos se soltaron más,los periodistas escogidos no son muy recomendables, pues, son juez y parte; deberían ser periodistas más neutrales, investigadores y profundos (por ejemplo periodistas regionales o de bajo perfil).Con respecto al desempeño de cada candidato, definitivamente el candidato del POLO, Gustavo PETRO, fue el más destacado. PETRO es el más claro y contundente a la hora de explicar su Programa de Gobierno, que es de lejos el mejor Programa de todos los Candidatos en contienda (nos pone a la vanguardia de los países socialdemócratas europeos).El Candidato PARDO le siguió en Claridad y Contundencia, se sintió más seguro y locuaz. En tercer lugar VARGAS LLERAS por su seguridad y confianza al hablar. Los demás fallaron.NOEMÍ es muy repetitiva y estereotipada, SANTOS es frío y poco creíble y MOCKUS se enreda mucho, le falta precisión y pertinencia en sus exposiciones, paradójicamente su inteligencia colapsa con sus emociones.

Andrés Mauricio Velasco

28 de Abril

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Cierto.

Con respecto a Petro: creo que ser buen candidato no es co...+ ver más

Cierto.

Con respecto a Petro: creo que ser buen candidato no es condición suficiente para ser buen presidente. Petro no está (en lo más mínimo) rodeado de personas tan capaces y preparadas como él. Todo lo contrario, está rodeado de inexpertos y ligeros. Es una pena, pero una pena corregible.

Andrés Mauricio Velasco

28 de Abril

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Una para el otro
Las mejores respuestas a las preguntas del Sr. Alberto C...+ ver más

Una para el otro
Las mejores respuestas a las preguntas del Sr. Alberto Casas las dio Noemí Sanín: Tan claras fueron las respuestas como lo fueron las preguntas...

Vargas y Pardo
No queda duda de que los mejor preparados para ser presidentes son Vargas y Pardo. Son los que han pensado más los temas y los que tienen soluciones más realistas y prácticas. Lamentablemente a Vargas le va a tocar reencaucharse en 2014 y a Pardo le faltan otras calidades para ser un buen candidato.

Petro la sorpresa
Excelentes respuestas. También da muestras de haber pensado los temas. Su problema no es él sino quienes lo acompañan. Me da pena como Colombia se enorgullece de tener la izquierda democrática más ligera e ignorante de todo el continente. Si Petro continúa con su buen trabajo eso se puede cambiar, y puede convertirse en una opción para algunos sectores de la población, de los cuales me excluyo por convicciones económicas y políticas.


ameliesol

28 de Abril

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Esta claro que en esta contienda electoral no se iban a quedar quietos los hil...+ ver más

Esta claro que en esta contienda electoral no se iban a quedar quietos los hilos del poder. Anoche quedó reflejado que ese es su terreno y que contra esas jugadas políticas sucias, a Mockus le queda muy difícil competir.

Y es que todo el juego sucio empieza con una entrevista que le hacen al candidato Mockus en una emisora radial, en donde un periodista intenta por diferentes medios hacer que Mockus hable en contra del presidente Alvaro Uribe. Al no conseguirlo se le hace una pregunta hipotética, cuya finalidad es que, lo que conteste podrá ser en el siguiente debate un titular negativo y por ende bajar puntos a la campaña.

Esto para algunos puede ser perjudicial a la hora de votar, pero a otros nos reafirma la intención de acabar con ese escenario político maquiavélico.

DC

28 de Abril

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Yo diría que esas jugadas sucias del oficialismo no afectan mucho a Mockus. A...+ ver más

Yo diría que esas jugadas sucias del oficialismo no afectan mucho a Mockus. Al final todos los colombianos conocen de sobra este gobierno, los que van a votar por Santos saben que es un tipo maloso y eso no les importa, al contrario, los excita. Los verdaderos debates los veremos antes de la segunda vuelta, cuando van a poner a Santos y a Mockus cara a cara, ahí veremos de qué material están hechos.

Walger

28 de Abril

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es increible que los que menos saben expresarse tenga la mayor intencion de vo...+ ver más

es increible que los que menos saben expresarse tenga la mayor intencion de voto!!! quien le entiende a mockus o a al gago sin ideas de santos??? que mal debate y que mal parado quedaste mockus, de verdad con educacion y cultura ciudadana no se no salimos de problemas, empleo. salud, seguridad??? por favor seamos concientes ese debate de anoche debe abrirnos mas los ojos!!!!
FELICITACIONES A PETRO DEFINITIVAMENTE EL MEJOR!!!

Maria Toro

28 de Abril

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Se reconoce el valor de buscar un debate menos acartonado, sin embargo result...+ ver más

Se reconoce el valor de buscar un debate menos acartonado, sin embargo resultó desordenado; Casas olvidó que no era candidato sino moderador, y después de verlo (espero nunca lo sea). Se volvió al juego de quien pelea mas, de quien es mas fuerte para detener a quien no respeta la palabra cuando otro habla (Casas). Esta modalidad de quien puja mas, es lo que históricamente no nos ha permitido trabajar en equipo, solo basta ver como el "equipo" de los moderadores no se sincronizó, y uno de ellos debió detener al otro. No se vio preparación, y esto generó una sensación de confusión y pelea por la palabra, a veces los candidatos parecían como malcriados: "me pido yo!". En general, el debate lejos de aclarar, parecía mas una pelea de EGOS, parlotiando.

REkman

28 de Abril

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Mi conclusión: Muchas palabras altisonantes, muchos programas y promesas, si ...+ ver más

Mi conclusión: Muchas palabras altisonantes, muchos programas y promesas, si fuera por ellos el cielo nos quedaría pequeño. Ellos siempre se muestran como los salvadores, pero son sólo palabras que se las lleva el viento. Por eso lo ACTOS dicen más que las palabras y en el balance ACTOS-PALABRAS pienso que primero se la llevó Petro, segundo Mockus, Tercero Pardo, Cuarto, Vargas Lleras que para mí es el tercer perdedor, Quinto Noemi, que la vi más segura, sólo que no le creo nada y desconfío altamente de sus amigos y patrocinadores y último Santos, que parece increíble que tenga unas políticas de buen gobierno siendo que pertenece a uno de los partidos más corruptos del país

nosoycaterva

28 de Abril

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Considero que en su planteamiento esta la diferencia entre Mockus y los demás...+ ver más

Considero que en su planteamiento esta la diferencia entre Mockus y los demás candidatos: No se compromete con promesas que son difíciles de cumplir en este país, él le apuesta a un cambio de cultura para así empezar a trabajar en otros cambios que necesitamos. En el debate no fue el más contundente con sus respuestas y dejó una sensación de falta de concresión y experiencia en el tema internacional, pero a cambio no se dejó llevar por la presión y planteamientos "claros" de los "ganadores" y contestó basado en su filosofía de la legalidad y de no tomar atajos, demostró que es capaz de reconocer sus errores, de escuchar a sus contendores. Adicionalmente considero que con un buen equipo de gobierno y unos asesores capaces e íntegros, las falencias que en este momento se puedan presentar se pueden fortalecer, lo que no podemos cambiar es la educación, cultura y moral que él representa.

Abad Plata

28 de Abril

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que porqueria de debate, empezando por los moderadores o conductores; que trat...+ ver más

que porqueria de debate, empezando por los moderadores o conductores; que trataban a toda costa de hacer lo que no correspondía. si no hay tiempo para hacer un debate con clase para plantear todos los temas que atañen al cargo de un presidente y a la mejora del país, MEJOR NO HAGAN NADA

REkman

28 de Abril

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Y si de propuestas se trata: 1. Creación de empleo basado en el ingenio, la c...+ ver más

Y si de propuestas se trata: 1. Creación de empleo basado en el ingenio, la creatividad, los incentivos económicos y la educación (Petro), 2. Los aumentos del salario mínimo no sean tan pequeños. (Noemi), aunque no sea cierto porque luego vienen a darse cuenta que es está relacionado con muchos indicadores de la economía que les quedaría difícil manejar. 3. La Salud no es negocio con Plan Público de prevención y fortalecimiento del acto médico (Petro). 4. La corrupción no es una opción (Mockus). Hay quedan descartados, Santos, Noemi, Vargas Lleras, Pardo, en ese orden. Lo demás politiquería

REkman

28 de Abril

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Una cosa importante que se olvido: Renegociar las bases militares con los Esta...+ ver más

Una cosa importante que se olvido: Renegociar las bases militares con los Estados Unidos y el Tratado de libre comercio (Petro), ese si fue un punto diferenciador. Los demás no dieron la talla. En el caso de Mockus presidente, creo que con ese argumento él podría cambiar su postura y buscar una mejor y más provechosa relación

REkman

28 de Abril

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No fue agradable que a Mockus no lo dejaran expresarse. No fue agradable los c...+ ver más

No fue agradable que a Mockus no lo dejaran expresarse. No fue agradable los comentarios de Pombo en el que pone de relieve que su capacidad de entender a Mockus es inferior a las palabras que él dice. Es como buscar estar del lado de quienes justifican su ignorancia diciendo que a Mockus no se le entiende.

James Cortés-Tique

28 de Abril

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MOCKUS, la honestidad: se presenta y es presentado como el "profesor", declara...+ ver más

MOCKUS, la honestidad: se presenta y es presentado como el "profesor", declara que puede aprender, reconoce errores y equivocaciones. He ahí un ethos de honestidad que contrasta con los profesionales de la palabra estereotipada, es decir, de las promesas de siempre, aludo principalmente y en orden de peor al menos peor: Santos, Vargas Lleras, Nohemí, Pardo.
PETRO, el estadista: su intervención representó la claridad, la contundencia, la sensatez y la innovación.

La propuesta de Petro sobre la protección universal de salud es valiosísima (todos los candidatos cerraron la boca -y la Sillavacía oblitera la respuesta de Petro); no se trata de que los ricos no paguen (como entendió Nohemí), se trata de que todos paguemos y que TODOS tengamos derecho al acceso a la protección de salud garantizada por el Estado. Una atención médica sin distingos de pobre o rico, una atención merecida por el sólo hecho de ser humanos. Eso existe en Francia, se implementa en Costa Rica, se empieza en E.U.

yakurumaz48

28 de Abril

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Pues si Mauricio Pombo no le entiende a Mockus, le tocará regresar a la esc...+ ver más

Pues si Mauricio Pombo no le entiende a Mockus, le tocará regresar a la escuela primaria...................

cheito

28 de Abril

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siempre lo he dicho, el hecho de ir puntuando en la encuesta no siempre signif...+ ver más

siempre lo he dicho, el hecho de ir puntuando en la encuesta no siempre significa que es el mejor eso es un sofisma de distracción, siempre he leido comentarios que las mejores propuestas mas claras siempre son las de Gustavo Petro Rafael Pardo Y German Vargas desafortunadamente para el pais no son los del agrado de los colombianos por eso digo que la Politica es un Carnaval o una procesión siempre seguir al puntero aunque no tenga programa de Gobierno claro como pasa con Juan Manuel Santos Claro que ese señor si tiene chequera para comprar voto aunque creo que no le va alcanzar y lo mismo pasa con mokus esto es como una epidemia que todo el mundo esta contagiado pero nada mas su programa al igual que el de santo no son claros claro que debo decir que por lo menos mokus esta lleno de buenas intenciones pero un pais no se maneja de esa forma.

REkman

28 de Abril

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Quiero invitarlo a pensar que el país si se puede manejar de buenas intencion...+ ver más

Quiero invitarlo a pensar que el país si se puede manejar de buenas intenciones. Es partir de una perspectiva diferente de ver las cosas. Creer que porque el país es difícil no se puede partir de una buena intención es ser por lo menos, un pesimista (realista, lo llamaran algunos). Puedes reflexionar sobre nuestro pasado y notaras que al país lo han manejado toda la vida con malas intenciones y eso nos tiene en el subdesarrollo, la pobreza, el estancamiento y sobre todo la mediocridad

progresivo

28 de Abril

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Mockus estuvo mas bien flojo en el debate, Santos no dice nada nuevo, a Noemi ...+ ver más

Mockus estuvo mas bien flojo en el debate, Santos no dice nada nuevo, a Noemi se le notan mucho los nervios, los otros candidatos si se saben defender.

Y el que los arrasó a todos fue Petro, respuestas contundentes, completamente claras, la contra respuesta era aún mas punzante que la misma respuesta, los dejaba desarmados y a la defensiva.

Me parece muy importante recalcar que siendo Petro el único que tiene una propuesta detallada diferente al "mas de los mismo" no le pudieron refutar ninguno de los argumentos, ni siquiera los periodistas que claramente tenían esa función.

juanfgoa4

28 de Abril

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Es importante recordarle a quienes participan con sus comentarios aqui que: ...+ ver más

Es importante recordarle a quienes participan con sus comentarios aqui que:
1. No se dejen llevar por sus emociones, no hay candidato que se las sepa todas.
2.No es el que mejor hable quien mejor HACE!!!
3.El silencio y el respeto por los interlocutores en un debate muestra la capacidad de reflexion de estas personas... creo que muchos miraban en sus compañeros comentarios utiles para el pais, esto no debe ser un juego de que el que mejor hable puede seguir...
4.Todo apunta a que necesitamos un fuerte cambio cultural, en el que se note que tanto periodistas como candidatos como el publico en general hablen con sabiduria, con respeto y que ganen las propuestas buenas para ser ejecutadas a la brevedad, pero que gane la presidencia aquel que tenga la capacidad de lograr un cambio estructural en el comportamiento de los COlombianos solo asi podremos ser competitivos.

fran parra

28 de Abril

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Si bien se ha a tenido un presidente por 8 años, es bueno recordar que
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Si bien se ha a tenido un presidente por 8 años, es bueno recordar que
el pais existe hace mas de ese tiempo y que la hisotoria no se puede medir en antes o despues de uribe, de ahi que la ola verde marque la diferencia, esta si sera la verdadera historia de la democracia colombiana, sin falsos positivos sin recorte de horas laborales y sin continuimos como los de santos. demosle por fin la oportunidad a otros candidatos o partidos, pero estemos vigilantes como sociedad.. cuando estos candidatos avanzan los tradicionales montan artimañas.. ellos hacen las leyes, pero tambien colocan la trampa

Cima

28 de Abril

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A mi me gustaron todos los candidatos ,pero no cambio la honorabilidad y huma...+ ver más

A mi me gustaron todos los candidatos ,pero no cambio la honorabilidad y humanidad de mi candidato mucha gente cuando Mockus llego a la alcaldía pensó que no iba a poder Y que Paso en BOGOTA? Se dieron aportes muy interesantes ... Bogotá era tan difícil y no es un pueblito por eso da características de ministerio , para lo que no saben , pero se unió con LOS MEJORES porque no tenia cola burocrática y lo logro , creo que el se rodeara muy bien pues es modesto y no se cree DIos

gamaro

28 de Abril

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sin duda petro fue el mas claro y contundente, pero ultimamente se sumo a la "...+ ver más

sin duda petro fue el mas claro y contundente, pero ultimamente se sumo a la "ola verde" pues dedica mas tiempo en enfatizar que las ideas del polo son muy distantes a las del partido verde, y que muckus es mas de lo mismo, otro uribe...mi votos es con mockus, que solo se encarga de su campaña sin preocuparse por lo demas, una persona que dice lo que piensa y reconoce que se equivica, aveces enredado para hablar pero como bn lo dijo anoche aveces sus emociones se apoderande su cabeza y le cortan la fluidez...(por cierto xq vargas lleras le dijo a fajardo q el deberia estar en el debate???)

fran parra

28 de Abril

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Los candidatos mostraron cierto grado de manejo de la "pasarela" politica, mas...+ ver más

Los candidatos mostraron cierto grado de manejo de la "pasarela" politica, mas alla de las luminosidades blancas en los parpados de santos,el pliegue bien planchado de pardo, la posicion de muñeca de revista de noemi,el intelectualismo de petro, el comportamiento de plaza publica de vargas lleras y el silencio y racional de mockus, el debate dejo dos cosas claras, 1. los candidatos (salvo mockus o petro) no tienen un programa distinto al ya diseñado por el gobierno actual. 2.ninguno quiere ofrecer cosas nuevas en materia laboral, como la misma estabilidad en el empleo o minimo el regreso del anterior esquema de horas laboradas (digase extras nocturnas o dominicales) es un tema espinoso que podria afectar las buenas relaciones con sus amigos los empresarios, que mucho han ganado en estos ocho años sin aumentar el empleo como fue promesa.¿acaso lo social, lo laboral,lo educativo no mueve conciencias? es mas fuerte el deseo de montar mas bases militares extranjeras que la salud?

Edgard Benitez ...

28 de Abril

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en ocaciones, por seguir el debate por la radio, me parecia que antanas no se ...+ ver más

en ocaciones, por seguir el debate por la radio, me parecia que antanas no se encontraba en el recinto. no habló mucho, en algunos momento, reconocion que se enredaba, no tiene muchas cosas claras, creo como muchos que antanas en una buena persona, legal y todo, pero el pais tiene problemas complejos que requieren que el nuevo presidente tenga un plan para enfrentarlos, la salud y el empleo requieren planes concretos. Era impresionante como cada vez que petro participaba los otros candidatos tomaban nota. Es claro que los medios estan con Antanas, se la han montado al uribismos, la ola verde es mas pasion que otra cosa. ayer alguien me decia que mokus no hablo por que no tenia con quien hablar en ese debate, otra persona me dijo que Mokus al entrar a la alcaldia de bogota no tenia programa que el trbaja segun lo que aparezca, creo que debe cambiar la metodologia y meterle mas lapiz al asunto, lapiz y papel. esto deja ver que tienen mas efecto la promocion de internet que el analisis.

FEN

28 de Abril

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Creo que es imposible iniciar una alcaldía o siquiera aspirar a ella sin un p...+ ver más

Creo que es imposible iniciar una alcaldía o siquiera aspirar a ella sin un programa de gobierno, que claro, se debe ajustar durante los primeros días a las condiciones reales en términos administrativos, presupuestales y demás... Me parece que es muy ligera su afirmación, o quizá se deba a que no está explicada con mas detalle.

Lo vi

28 de Abril

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Pienso que Petro es el mejor, pues siempre pone el dedo en la yaga, propone lo...+ ver más

Pienso que Petro es el mejor, pues siempre pone el dedo en la yaga, propone los cambios mas estructurales, no siempre muy buenos. Los demas no se salen de los modelos establecidos en salud, empleo, corrupción y justicia, solo proponen variantes dentro de la misma politica. Mockus tendria un gobierno mas deliberativo, donde las ideas se impongan, vengan de donde vengan; me parece que con el no siempre se va a lograr lo mejor, pero si se le garantizan mas fuerza a las ideas. Lo unico claro que se tiene con el es que deben ser dentro del marco de la legalidad, el orden y la decencia.

amarilla2010

28 de Abril

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Me pareció un buen formato de debate ... aún no hay debate real pero es un b...+ ver más

Me pareció un buen formato de debate ... aún no hay debate real pero es un buen intento ... al igual que algunos comentarios anteriores pienso que a Mockus no le fue muy bien (pero tan poco le fue tan mal como dicen algunos)... se dejo "atortolar" por el ataque de entrada que le hizo Santos ... pero fue todo un cabellero aceptando sus errores.

Adicionalmente me pareció buenisimo el final con el tema del acto simbolico el día de la posesión les juro que cuando Mockus se salió del estrado para mostrar su acto pense que se iba a parar de cabeza o algo así ... se nota que el si conoce de simbolismos, fue el que mejor sorteo el asunto, los demas dijeron lo primero que se les ocurrió ... por lo menos lo de Petro fue muy ¬¬, se supone que es un ducho en el tema legislativo como para salir con lo de decretar cosas que no se pueden decretar ... insisto dijo lo primero que se le vino a la mente porque al igual que a los demás se le salieron del libreto.

juanchopos

28 de Abril

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Dos cosas para resaltar: 1. El voto programático es un mito, en la medida que...+ ver más

Dos cosas para resaltar: 1. El voto programático es un mito, en la medida que lo q los candidatos prometen son visiones a largo plazo, como por ejemplo la propuesta de Petro del cambio del Sistema de Seguridad Social en Salud; sin duda es deseable, pero creo q está vendiendo humo, en la medida que en 4 años no se podrá desmontar un sistema que ha fallado durante 17, pero en el que las Empresas han echado raíces. Mucho idealismo, poco pragmatismo, poca programación y cero planes graduales para efectuar los cambios estructurales que requieren el Sistema de Salud, las Relaciones Internacionales, las relaciones laborales, etc. (A propósito, durante AÑOS, los candidatos prometen crear 2, 3, 4 millones de empleos; les pregunto: planean hacerlo por Decreto?)

juanchopos

28 de Abril

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(Continúa) 2. Teniendo en cuenta lo anterior, y que el sistema presidencial c...+ ver más

(Continúa) 2. Teniendo en cuenta lo anterior, y que el sistema presidencial colombiano sólo permite la elección de un único líder encomendado de llevar a feliz término un programa de Gobierno, es importante tener en cuenta las calidades personales del líder: En este sentido creo que a pesar de las dificultades en la forma de expresarse, Mockus tiene un plus por ser honesto y transparente, y por ser el único que ha propuesto un cambio estructural clave para que otras políticas puedan funcionar: LA CULTURA. De que sirve tener leyes si no se conocen, no se explican, no se cumplen? Los cambios de actitud, los valores y el reestablecimiento de la confianza en el estado son piezas clave para que la acción de los gobernantes gocen de legitimidad, y esa legitimidad es lo que da gobernabilidad, estabilidad y permite el desarrollo con equidad.

progresivo

28 de Abril

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El sistema de salud no se puede cambiar en 4 años pero alguien tiene que empe...+ ver más

El sistema de salud no se puede cambiar en 4 años pero alguien tiene que empezar primero por admitir el fracaso del sistema actual (nacido de un proyecto de ley del senador Alvaro Uribe para los que no se acuerdan), y segundo plantear un nuevo sistema y empezarlo a implementar.

El proyecto de reforma de la salud de Obama es un proyecto a muchos años, todos lo saben, pero alguien tiene que tener la valentía de empezar a arreglarlo y hacer algo al respecto diferente a los pañitos de agua tibia y al ibuprofeno.

juanchopos

28 de Abril

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De acuerdo. La crítica no es a la propuesta, sino a la demagogia, a la venta ...+ ver más

De acuerdo. La crítica no es a la propuesta, sino a la demagogia, a la venta de los temas sociales como temas de pobreza y no como políticas para generar desarrollo humano. Sin duda es necesario contar con un sistema guiado por la atención al paciente, no al usuario-cliente. La idea es preguntarle a Petro y a los demás candidatos como prepararán el terreno para el cambio institucional necesario: soluciones a corto, mediano y largo plazo.

fran parra

28 de Abril

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PIENSO QUE SÍ, PUEDE SER MAS LAPIZ Y PAPEL; PERO TAMBIEN ES NECESARIO TENER C...+ ver más

PIENSO QUE SÍ, PUEDE SER MAS LAPIZ Y PAPEL; PERO TAMBIEN ES NECESARIO TENER CORAZON POR LO QUE SE HACE, ES DECIR, SER CONSONANTE CON LO QUE SE PROPONE. CASI ESTOY SEGURO QUE LA MAYOR PARTE DE LOS CANDIDATOS NO VAN A A SEGUIR LAS LINEAS PROGRAMATICAS QUE DICEN TENER, ESPERO EQUIVOCARME -Y MUCHO-, PERO LA VERDAD HA ENSEÑADO QUE LOS POLITICOS TRADICIONALES, TODOS, PERO TODOS, CEDEN SUS IDEAS AL PODER ECONOMICO, NOTESE EN EL DEBATE LO SUTIL DE LAS RESPUESTAS CUANDO DE IMPUESTOS A LA CLASE ALTA SE TRATA, O CON RESPECTO A LA SALUD Y LA REESTRUCTURACION DE LA MISMA PARA HACERLA MAS ACCESIBLE PARA TODOS (DE LA MITAD PARA ABAJO PORQUE ARRIBA NO HAY PROBLEMAS) ES UNA REALIDAD. FALTARON PROGRAMAS, NO SOLO FALTAROS, SERIA BUENO MOSTRARLOS EN PLATAFORMAS PUBLICAS COLOCADAS EN SITIOS ESTRATEGICOS PARA QUE PODAMOS LEER PROPUESTAS Y QUE CON ESTA "VIDA PUBLICA" DE LOS PROGRAMAS DE LOS CANDIDATOS, SE GENERE COMO UNA ESPECIE DE COMPROMISO "IN SITU" QUE MAS ADELANTE NO SE PUEDA DESVIRTUAR POR ELLOS.

teso.18

28 de Abril

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Sea como sea su opinion con respecto al tema, respetable desde todo punto de v...+ ver más

Sea como sea su opinion con respecto al tema, respetable desde todo punto de vista.
No es necesario expresarla a manera de gritos o alaridos dado que le resta el fondo argumentativo que pueda poseer.

KOMANDER

28 de Abril

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Aquellos q no entienden a MOCKUS, son aquellos q no han tenido la oportunidad ...+ ver más

Aquellos q no entienden a MOCKUS, son aquellos q no han tenido la oportunidad de tener un PROFESOR al frente, son aquellos q prefieren aplaudir a NOHEMI (quien alaba a MOCKUS y desafia a SANTOS "QUE DE SANTO -0-pollitos"pero q como buen representante de la política lagarta opina por los medios ya de forma adelantada que se aliaría con SANTOS en una segunda vuelta si la invitan claro esta a una suculenta FRIJOLADA) son aquellos q en lugar de empuñar un lapicero y un cuaderno empuñan una bandera y una camisa obsequiada la cual cambiarán el día de las elecciones por un suculento - TAMAL - y $20.000, los q entendemos a MOCKUS somos los q tuvimos un profesor al frente y gracias a sus conocimientos hoy somos todos unos expertos graduados en el TRABAJO INFORMAL- a mucho orgullo, que antes de empuñar una PATECABRA para quitarles a otros o una motosierra marca MANCUSO para tener un sueldo temporal ofrecemos a los q tomaron el mal camino algo q no ha podido expropiar el estado. LA ESPERANZA

Gufeov

28 de Abril

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Que bien, ese es el mensaje que debemos transmitir a todos, empezando por quie...+ ver más

Que bien, ese es el mensaje que debemos transmitir a todos, empezando por quienes estén más cerquita a nosotros, ánimo que es un momento histórico oportuno para marcar una diferencia.

luzrivera

28 de Abril

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Mockus definitivamente reconocer los errores es de gente sabia.
Que Dios...+ ver más

Mockus definitivamente reconocer los errores es de gente sabia.
Que Dios te ilumine siempre

Draco Londonn

28 de Abril

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Curioso que los dos candidatos más opcionados quedaron casi como decoración,...+ ver más

Curioso que los dos candidatos más opcionados quedaron casi como decoración, aunque hubo respuestas interesantes tanto de Mockus como de Santos, la verdadera luz del debate cayó sobre los candidatos que andan rezagados en las encuestas. Petro me parecio muy fuerte, con casi una habilidad innata para el debate, expuso sus puntos y se separo inteligentemente de las propuestas de los demás candidatos (aun si lo que propone no es posible en muchos casos)tal vez para intentar jalonar una vez más el voto independiente. A Noemí le fue mejor pero sigue pareciendo acartonada como con un guión aprendido. Mockus se enredó mucho y personalmente no me parece que fue una buena aparición (aunque sigo sin cambiar mi voto por el).
Pardo fue como siempre muy seguro de sus conocimientos, algo que no se le puede negar. Santos como bien lo dicen se dedico a enombrar todos sus logros y volvió a autocalificarse como un Uribe (lo cual no convence. Y según Vargas Lleras él fue el precursor de todas las leyes

Nulbio Restrepo

28 de Abril

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El punto es que los politicos tradicionales hablan muy bonito y tienen una res...+ ver más

El punto es que los politicos tradicionales hablan muy bonito y tienen una respuesta a cada medida, pero la ejecución es lo que siempre conocemos , decadas o siglos de atraso, exclusión , legislar y gobernar a favor de los poderosos y atraso de las grandes masas, subida de salarios de mil pesitos y se quedan pensando que es muchisimo el incremento. Por eso el tiempo ahora es para Antanas Mockus y a él le creemos y esperamos lo haga mucho mejor e integre gente nueva a la administración con propuestas incluyentes .

Carlos Guerra

28 de Abril

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Definitivamente el gran ganador del Debate de Ayer Gustavo Petro, Brillante En...+ ver más

Definitivamente el gran ganador del Debate de Ayer Gustavo Petro, Brillante En sus declaraciones, claro y conciso, me encanta Mockus pero lamentablemente se sigue rajando en el tema de la Salud y en lo Laboral le falta poco.
Mi respuesta a la pregunta de Santos de si lo extraditaría, es No, que este tranquilo porque ese juicio en Ecuador no cumplió con las garantías Jurídicas necesarias y además y lo más importante de ser ciertas las declaraciones de MANCUSO (Que yo sí creo) el debe pagar primero sus crímenes en Colombia.

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