Por Blogoeconomia · 15 de Julio de 2013

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Por Marc Hofstetter

Hace dos siglos más del 80% de la población mundial era pobre (vivía con menos de un dólar al día). Si bien en los siguientes cien años hubo avances sostenidos en la reducción de ese indicador, en todo caso los años cincuenta del siglo pasado nos pillaron con cerca de la mitad de la población mundial viviendo en la pobreza.

A partir de ahí el descenso de ésta se aceleró y hoy en día la estadística global coquetea con cifras de un dígito. En Colombia también se han vivido cambios en esa dirección. Por ejemplo, la pobreza (medida con NBI) ha caído sistemáticamente desde mediados de los años setenta al pasar de porcentajes poblacionales cercanos al 70%  a menos de 20%. Un cambio estruendoso logrado en poco más de un cuarto de siglo.

Sin importar la métrica que usemos, sin importar si nos hubiera gustado una velocidad diferente, sin importar si fue a pesar o gracias a nuestros gobernantes la pobreza ha caído a cifras que nuestros padres difícilmente hubieran podido imaginar. Un brindis por ese logro.

Pero en Colombia a la par con la reducción de la pobreza, de la consolidación de la clase media, ha ido aumentando para desgracia nuestra el grupo de los pobrecitos. Hace carrera la noción de que somos un país de víctimas. Nos regodeamos contándolas, discutiendo las acepciones del sustantivo. Creemos cada vez más que merecemos una eterna condescendencia. Que deben mirarnos con pesar.

Está muy bien tener memoria histórica; resulta imprescindible que haya esfuerzos por establecer la verdad de los hechos; como sociedad debemos debatir qué tipo de reparaciones merecen—si basta con ayudarles a encontrar la verdad, si queremos hacer una vaca para resarcirlas, si los culpables de sus males deben disculparse, si estos últimos deben o no pudrirse en una cárcel.

Pero eso es muy distinto a tener una eterna mirada pidiendo caridad, a una auto-condescendencia sin fin. Ahora que entramos en periodos de campaña electoral ¡abucheos para los que exaltan la mirada gacha y la mano extendida como respuesta a los malos tiempos! Abucheos para los que hacen campaña abogando por una sociedad flagelante, apaleada, víctima. Pitos para los que con sus actitudes y propuestas nos quieren hacer transitar el camino que lleva de la sociedad de pobres a la de pobrecitos. Yo a ese bus no me quiero subir. (El ataque a las torres gemelas es un buen ejemplo de cómo una sociedad o una ciudad en este caso, puede balancear el respeto a las víctimas con levantar la cabeza).

De paso, la moraleja también aplica para el Movimiento de los Eros—cacaoteros, arroceros, cafeteros, paperos, etc.—que han encontrado en la auto condescendencia vociferante una fuente infalible para que el Estado les abra la billetera del resto de colombianos.

 Ambos temas deben ser centrales en los debates que vendrán en unos meses: ¿queremos un gobierno que nos ayude a levantar la cabeza o a agacharla? ¿Queremos un gobierno que destine recursos a bienes públicos o a tajadas periódicas a los Eros de turno que lloran porque sus negocios no van tan bien como querrían?

Comentarios (161)

Juliana Gomez

- 15 de Julio

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Qué entrada tan lamentable. Sí, somos un país de víctimas. Casi 5 millones. Lo que pasa es que eso no se ve desde los cerros de Bogotá. Y sí, me...+ ver más

Qué entrada tan lamentable. Sí, somos un país de víctimas. Casi 5 millones. Lo que pasa es que eso no se ve desde los cerros de Bogotá. Y sí, merecen reparaciones, incluso plata, así como la que se usa para rescatar la banca, pagar los batallones del ejército y las estaciones de policía en los barrios ricos.
Además, habla de lo que no sabe. Las reparaciones que se ofrecieron a las víctimas de las torres gemelas son de las más caras del mundo. Casi ilimitadas. Recibe mucha más plata una víctima de las torres que una colombiana.

Blogoeconomia

- 15 de Julio

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Juliana estoy peleando con la actitud, la victimitis que nos agobia, no con las víctimas. El texto deja claro que hay que repararlas. Y el ejemplo de...+ ver más

Juliana estoy peleando con la actitud, la victimitis que nos agobia, no con las víctimas. El texto deja claro que hay que repararlas. Y el ejemplo de NY no era una pelea sobre como reparar víctimas; era una ejemplo sobre cómo una ciudad podía reponerse de un golpe sin caer en una actitud social de víctima. En NY la gente anda con la cabeza levantada. Alguien como Ivan Cepeda que hace del discurso de agachar como sociedad la cabeza no tendria ningún vuelo político.

XXXXXX

- 15 de Julio

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¿Iván Cepeda mantiene el discurso de "agachar la cabeza" como sociedad? ¿De dónde saca usted eso?
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¿Iván Cepeda mantiene el discurso de "agachar la cabeza" como sociedad? ¿De dónde saca usted eso?

Daniel

- 15 de Julio

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¿Iván Cepeda agachando la cabeza? Por favor! Lo que hace es levantarla (a pesar de sí ser víctima) mirando de frente a los que se han beneficiado ...+ ver más

¿Iván Cepeda agachando la cabeza? Por favor! Lo que hace es levantarla (a pesar de sí ser víctima) mirando de frente a los que se han beneficiado (o se burlan, o ignoran, como este post) del drama de la guerra de este país.
Son discursos como el de esta entrada los que quisieran que gente como Cepeda agachara la cabeza -- y comieran callados. Esa es la actitud que hay que combatir.

DIDUNDI

- 17 de Julio

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Tanto la Actitud, como la Victimitis de la que hablan les quedo mal planteada, y esperar que Colombia sea un NY de un día para otro, es lo mas ridíc...+ ver más

Tanto la Actitud, como la Victimitis de la que hablan les quedo mal planteada, y esperar que Colombia sea un NY de un día para otro, es lo mas ridículo que he podido escuchar, y para rematar decir que Iván Cepeda agacha la cabeza para generar LASTIMA --esa misma que Uds. expresan todo el mundo quiere mostrar y que deben esconder--, pero si no es como lo hace Iván , tampoco por las vías de hecho, y las vías del derecho se las pasan por la galleta, entonces díganme Uds. como diablos mas se hace para que este país entienda y funcione en pos de unas victimas de las que el mismo estado es responsable, por acción y omisión?. La lastima que le ven a Cepeda además de asumir la posición de las victimas, también tiene que ver con el hecho de serlo, y como pedirle al PACIENTE QUE NO SIENTA?.

Biogotá

- 15 de Julio

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Primero me gustaría preguntarle al autor cuál es la fuente del dato de menos de 20% de pobreza según NBI.Si nos basáramos en los datos del IPM (co...+ ver más

Primero me gustaría preguntarle al autor cuál es la fuente del dato de menos de 20% de pobreza según NBI.Si nos basáramos en los datos del IPM (con todas las críticas que pueda tener el índice) del DANE,la cosa no es tan romántica.Con la nueva metod,la pobreza nal para el 2012 estaba en 32,7% y la extrema en 10,4% (con la antigua sería 37,8% y 12,2%).Casi un 50%, por donde se mire.Cómo lee usted esos datos y qué categoría le daría tan sólo a la pobreza extrema ¿también pobrecitos? ¿si reclaman derecho a vivir es lastimera su posición?Tal vez hayamos vivido diferentes países,pero el que conozco -poco-ha dejado miles de víctimas,profundas desigualdades y tristezas profundas.Quizá,en su sapiencia,reclamar al estado los recursos prometidos sea lastimero,no sé si piense lo mismo cuando las multinacionales hacen lobby para reducir regalías,exigir "seguridad jurídica" y evadir impuestos.Quizá haya q pedirle a los pobres que no reclamen, porque ¿quién los mandó a nacer pobres?

Blogoeconomia

- 15 de Julio

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Biogota, no es posible tratar de negar el cambio social del último medio siglo en Colombia. Si no le gusta NBI, tome su medida favorita de pobreza y ...+ ver más

Biogota, no es posible tratar de negar el cambio social del último medio siglo en Colombia. Si no le gusta NBI, tome su medida favorita de pobreza y verá cómo ha caído en ese periodo de forma muy importante. Una posible fuente para mirar eso es un Documento Cede de Alejandro Gaviria sobre los cambios sociales en las últimas décadas. Si el nivel de pobreza al que hemos llegado nos satisface o no, no es el punto del articulo.

Y no estoy siendo cínico ni con los pobres ni con las víctimas como lo sugerirían sus preguntas. Solo llamo la atención sobre la actitud lastimera que nos están vendiendo como "lo normal".

Biogotá

- 15 de Julio

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No es el objetivo de mi comentario comparar periodos históricos.Si lee,podrá fijarse que le pregunto por las referencias de pobreza hoy del 20% seg...+ ver más

No es el objetivo de mi comentario comparar periodos históricos.Si lee,podrá fijarse que le pregunto por las referencias de pobreza hoy del 20% según el NBI,contrastándolo con el IPM que es más del doble;eso es demasiada gente pobre (sean 20 y peor 50),lo que me lleva a decir rotundamente:no me satisface ningún nivel de pobreza.No sé a usted si el NBI le satisface,tiene derecho,claro.Usted no satiriza,de ninguna manera,usted cree en eso.Yo soy el que satirizo sus argumentos para criticar sin referencia los reclamos que nacen de la pobreza,la victimización que nace de más de 5 millones de víctimas,los problemas eternos del campo y la comparación muy extraña con las víctimas del 11S.Le pregunto de nuevo,entonces,si está dispuesto a responder.Según su perspectiva ¿cuáles son las posiciones lastimeras? y ¿quiénes las representan? es que no es claro.

Juliana Gomez

- 15 de Julio

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"Creemos que somos un país de víctimas. Nos regodeamos contándolas" ¿!
Yo soy víctima. Y no es una cuestión de actitud. Se es porque algo le...+ ver más

"Creemos que somos un país de víctimas. Nos regodeamos contándolas" ¿!
Yo soy víctima. Y no es una cuestión de actitud. Se es porque algo le hicieron a uno. Reconocerse como tal es legítimo. Hay víctimas que pelean por sus derechos con mucha dignidad. Incluso, sin pedir plata, solo justicia. Se reconocen como víctimas. ¿Esos son los pobrecitos?
No entiendo por qué dice que Cepeda, a quién no conozco, habla de agachar como sociedad la cabeza. Sería interesante que lo explique. No creo que tenga un sólo argumento válido para decir eso. ¿Por defender la ley de víctimas? ¿por demandar en la corte interamericana? ¿Por decir que la gente tiene derecho a la restitución?
Y su comentario sobre la cabeza de la gente en Nueva York la verdad me parece snob.
¿Quién es el grupo de los pobrecitos? ¿las cinco millones de víctimas? ¿Paula Gaviria, de la Unidad de Reparaciones? ¿Cristo y Rivera, los congresistas de la ley de víctimas?
¿Alguna vez ha tratado con víctimas del conflicto?

Biogotá

- 15 de Julio

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Para algunos lo que nos agobia es la victimización,más que su aludida victimitis. Si para usted el gran agobio son las victimas reclamando (Cepeda e...+ ver más

Para algunos lo que nos agobia es la victimización,más que su aludida victimitis. Si para usted el gran agobio son las victimas reclamando (Cepeda es una víctima,por si no recuerda) es un poco complicado reconocer cualquier cosa a las victimas sin que se vea como auto condescendencia.Ojalá (para mí,obvio) más víctimas se reconocieran como víctimas y, levanten la cabeza asumiéndose como tales para exigir justicia y reparación y, en cambio, no agachen la cabeza por el miedo a que las vuelvan a hacer víctimas o las llamen lloronas y resentidas por hacer eso.
Por cierto eso de "hacer vaca para reparar" es irrespetuoso.Una vaca es una colecta voluntaria para cualquier cosa.La reparación no es un favor,la reparación es un deber del Estado y un derecho de las víctima.
O quizá lo puso para mostrar lo poco que les gusta a muchos la reparación, no sé(¿será que lo políticamente correcto los obligará a decir que sí cuando no están de acuerdo?).Pero bueno,ud si esta de acuerdo,el texto es claro.

Ana Luíza Matos de Oliveira

- 15 de Julio

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Muy triste ver a otro compañero de profesión - pero como economista casi esto siempre pasa - decir que los otros se hacen de victima. Los que lo dic...+ ver más

Muy triste ver a otro compañero de profesión - pero como economista casi esto siempre pasa - decir que los otros se hacen de victima. Los que lo dicen siempre son los que nunca tuvieron que enfrentar los mismos problemas que el otro y no tienen ni idea de su real situación. La realidad va mas allá de los numeros y estadisticas, compañero. Estas hablando de personas.

DIDUNDI

- 15 de Julio

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Que importante que sea precisamente un economista el que haga notar que además de números debe haber: razón, objetividad y sentido común como mín...+ ver más

Que importante que sea precisamente un economista el que haga notar que además de números debe haber: razón, objetividad y sentido común como mínimo, pero ante todo respeto por el dolor ajeno, ya que de corazón aunque no están obligados no hay mas que roca muerta.

Carlos Hernández Osorio

- 15 de Julio

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La entrada tiene tres partes para la discusión: el irrespeto, el pragmatismo con el que el señor ve el asunto y lo que él llama "la actitud" de pob...+ ver más

La entrada tiene tres partes para la discusión: el irrespeto, el pragmatismo con el que el señor ve el asunto y lo que él llama "la actitud" de pobrecitos.
1. La insensatez y el irrespeto con el que el bloguero se refiere a las víctimas es enorme: "Nos regodeamos contándolas, discutiendo las acepciones del sustantivo". ¿Regodeamos? ¿Será que nos deleitamos recordando nuestra tragedia? "...si queremos hacer una vaca para resarcirlas...". ¿Una vaca? ¡Por favor! Para tratar un tema tan sensible, así este punto no sea el foco de su artículo, hay que tener algo de respeto, que solo se adquiere cuando uno se pone en el lugar del otro, o cuando se conoce realmente al otro, pero parece que para el caso eso no ocurrió.
2. El pragmatismo es entendible. La pobreza ha bajado "a pesar o gracias" a nuestros gobernantes. Es un argumento entendible desde las cifras, pero discutible desde lo político: Si a nuestros políticos realmente les hubiera interesado el bienestar de sus gobernados (sigue)

Carlos Hernández Osorio

- 15 de Julio

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...muy posiblemente las cifras de pobreza hoy serían mejores.
3. La actitud de pobrecitos. Debe tener matices. No se le debe recriminar a nadie q...+ ver más

...muy posiblemente las cifras de pobreza hoy serían mejores.
3. La actitud de pobrecitos. Debe tener matices. No se le debe recriminar a nadie que por siempre se identifique como víctima, si tiene esa condición. Es un drama que la sociedad debe aceptar, y que humanamente es muy difícil de superar. Y si eso hace que el país se vuelva el reino del "pobrecito yo", debe ser que el Estado no ha hecho lo suficiente por la reparación psicológica, social y económica.
Pero hay otra arista. Este también se ha vuelto un país de "pobrecitos" porque políticas de Estado como Familias en Acción y estrategias como Juntos y Unidos apenas si logran ser integrales, y sus beneficiados, desde la comodidad de los subsidios, han aprendido a sacarle jugo a ese Estado que no los deja morir de hambre, sobre todo en época electoral.

GMolano

- 15 de Julio

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Sin duda las cifras que muestra son tremendamente ciertas, pero en Colombia cuando el autor menciona a todos los gremios venidos a menos que se quiere...+ ver más

Sin duda las cifras que muestra son tremendamente ciertas, pero en Colombia cuando el autor menciona a todos los gremios venidos a menos que se quieren ir a paro, a los que les toco recibir mordaza, motosierra y desplazamiento, colocandolos de "pobrecitos" disminuyendo el valor de sus "lloriqueos" es porque francamente sabe de economia, pero no sabe ni pite de nuestra tragicomica historia economica y del irrefutable hecho de que en Colombia, no hay, no ha habido y no creo que haya certeza de que habra algun dia, EQUIDAD ECONOMICA!!!
Con eso en mente toca poner en una balanza el asunto de los lloriqueos de los pobrecitos. En un esquema mental academico perfecto, alejado de la realidad del dia a dia, por supuesto que es una vagabunderia negociar con gremios que los dejo la flota de la globalizacion, negociar con agricultores que estan en zonas grises del codigo penal, como los del catatumbo es algo surreal. Pero si el gobierno accede es por una razon ...

GMolano

- 15 de Julio

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... es un reconocimiento tacito de que no es ecuanime con todos los actores economicos del pais, que las vias institucionales para lograr algo de equi...+ ver más

... es un reconocimiento tacito de que no es ecuanime con todos los actores economicos del pais, que las vias institucionales para lograr algo de equidad economica son un mal chiste kafkiano.
Luego la legitimidad de los lloriqueos de los pobrecitos es inversamente proporcional a la legitimidad del esquema economico que maneja y defiende el gobierno, por debajo y por encima de la mesa, de cara a sus ciudadanos.
Hay pobrecitos, como los grupos economicos que compraron tierras en el Vichada y en el Meta, doblegando el espiritu de la ley, con alquimia de interpretacion juridica, con conocimiento de las tragedias que se dieron en esas zonas por el dominio de la posesion de la tierra, enmascarada en lucha contrainsurgente y aun asi el gobieno, no ha hecho, no hizo y no va a hacer nada por mantener algo de EQUIDAD ECONOMICA!!!
Es un asunto para el cual no hay que hacer muchos estudios, ni mucha estadistica... EQUIDAD ECONOMICA. Sr. Hofstetter.

Juliana Gomez

- 15 de Julio

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Qué falta de empatía con las víctimas. Y de respeto.
Marc, revise su aproximación a la realidad colombiana. Pero sobre todo, revise su ética....+ ver más

Qué falta de empatía con las víctimas. Y de respeto.
Marc, revise su aproximación a la realidad colombiana. Pero sobre todo, revise su ética.

DIDUNDI

- 15 de Julio

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Ola Juliana, de verdad me siento indignado con estos ''profesionales'' en un área donde se limitan a elaborar estadísticas desde un escritorio desc...+ ver más

Ola Juliana, de verdad me siento indignado con estos ''profesionales'' en un área donde se limitan a elaborar estadísticas desde un escritorio desconociendo el verdadero país que tenemos, es de verdad una de los artículos, o sino el que mas que me ha sacado de tono, porque además del fondo fue la forma.
Aquí no es solo el señor de nombre raro, es también un grupo de 7 profesionales economistas con una visión muy cómoda de lo que es el país donde viven.
Y pensar que son precisamente ellos, de seguro egresados de las mejores universidades, quienes seguirán a futuro llevando las cuentas ''claras'' en este país de mierda que nos toco.

Roberto Fortich Mesa

- 15 de Julio

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Yo sí estoy de acuerdo con el columnista. El que tenga que decir algo sobre injusticia social que lo diga y que la sociedad se ocupe del problema. ...+ ver más

Yo sí estoy de acuerdo con el columnista. El que tenga que decir algo sobre injusticia social que lo diga y que la sociedad se ocupe del problema. Inundar la prensa y los organismos del estado con estadisticas que magnifiquen el problema es un activismo que no es sano, si no está acompañado de políticas, programas y proyectos que solucionen el problema.

IGPardo

- 15 de Julio

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Hofsteter. Me parece muy interesante el debate, e intuitivamente comparto su antipatía por la "actitud" de victimización -en donde ya entran tambié...+ ver más

Hofsteter. Me parece muy interesante el debate, e intuitivamente comparto su antipatía por la "actitud" de victimización -en donde ya entran también las "víctimas" de todo tipo de circunstancias, más allá del conflicto armado-.
Pero me queda difícil compatibilizar esto con una mirada desde los derechos, en particular de las personas desplazadas. Esto, más allá de los derechos a la verdad, justicia y reparación.
Estas personas están en una situación muy precaria -según los datos, peor que en el origen-, en parte por una omisión del Estado. Por lo que tienen derecho a que los colombianos les demos para subsistir. Aún si esto genera incentivos perversos para salir adelante de manera autónoma, y si no es clara la manera como la política puede acabar algún día.

Daniel Gómez

- 15 de Julio

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Profesor Marc, que bueno leerlo nuevamente y excelente artículo. Esa actitud de víctimas de muchos gremios es verdaderamente bochornosa y es triste ...+ ver más

Profesor Marc, que bueno leerlo nuevamente y excelente artículo. Esa actitud de víctimas de muchos gremios es verdaderamente bochornosa y es triste ver como siempre en épocas electorales el gobierno regala la plata y termina en las manos de unos cuantos sectores. Me parece correcto mencionar la actitud de víctimas de muchos de estos gremios, aunque muchos quieran esconderse detrás de los 5 millones de colombianos que si son realmente víctimas, este sigue siendo un problema para el desarrollo económico. Éxitos.

David Salazar

- 15 de Julio

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Creo que el Hofstetter está sobrestimando el nivel de comprensión de los lectores de la silla. Cuando en un medio como éste se da por sentado el en...+ ver más

Creo que el Hofstetter está sobrestimando el nivel de comprensión de los lectores de la silla. Cuando en un medio como éste se da por sentado el entendimiento de su tono y su contexto, deja un vacío que la mayoría de los lectores llenan con prejuicios e insultos. Le recomiendo utilizar el tono y el contexto de sus columnas en La República, así se evita malentendidos y tal vez alguien le ponga cuidado a lo que verdaderamente quiere decir - y no a las digresiones de la columna.

GMolano

- 15 de Julio

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Seria algo curioso eso de la sobreestimacion del nivel de comprension de los lectores. Dentro de la antologia de articulos del mismo autor ha habido v...+ ver más

Seria algo curioso eso de la sobreestimacion del nivel de comprension de los lectores. Dentro de la antologia de articulos del mismo autor ha habido varios en que se vuelve patente el valorar mas el legalismo, el purismo ideologico riñendo con la realidad dispareja del pais. Desconociendo de manera insospechada y de manera cuasi-inocente, que quienes hacen las reglas y las hacen cumplir, no tienen mucha coherencia entre lo que hacen y lo que dicen, y ni hablar de los resultados.

Juliana Gomez

- 15 de Julio

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No creo que sea un tema de comprensión lectora. Sí es de postura política. Es muy claro lo quiere decir, y lo que en efecto dice. Está comparando ...+ ver más

No creo que sea un tema de comprensión lectora. Sí es de postura política. Es muy claro lo quiere decir, y lo que en efecto dice. Está comparando peras con manzanas (gremios con víctimas) y cayendo en lugares comunes y prejuicios -esos sí- sobre las secuelas de nuestro conflicto.
Su búsqueda de sofisticación no me impresiona. La jerga económica no me intimida. Ni siquiera la de la república. También soy educada, si de eso se trata.
Y no he visto el primer insulto en este foro.

Julieta Henao

- 15 de Julio

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Para ud es claro que hay que repararlas, cuando dice despectivamente que hay que hacerles una vaca?
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Para ud es claro que hay que repararlas, cuando dice despectivamente que hay que hacerles una vaca?

Daniel

- 15 de Julio

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La buena noticia de que Alejandro Gaviria haya sido nombrado ministro es que nos libera de su insufrible idealismo tecnocrático en la prensa semanal....+ ver más

La buena noticia de que Alejandro Gaviria haya sido nombrado ministro es que nos libera de su insufrible idealismo tecnocrático en la prensa semanal. La mala es que entradas como esta lo emulen tan bien.

koven

- 15 de Julio

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Si eso para que invertimos en nuestros ciudadanos, mejor concesionamos el país.
Cuando se mide la riqueza de un país exclusivamente en término...+ ver más

Si eso para que invertimos en nuestros ciudadanos, mejor concesionamos el país.
Cuando se mide la riqueza de un país exclusivamente en términos monetarios es porque algo está mal, pero con economistas como los de esta columna no es raro que estemos así, porque así son los que gobiernan.

DIDUNDI

- 15 de Julio

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Sres Blogeconomia o Mr. Marc Hofstetter:
No creo que en Colombia quienes estudian Economía sean estratos inferior al 4 para no ir muy lejos,y voy...+ ver más

Sres Blogeconomia o Mr. Marc Hofstetter:
No creo que en Colombia quienes estudian Economía sean estratos inferior al 4 para no ir muy lejos,y voy a esto porque asumo que Uds. Y me incluyo, de seguro NO conocemos el concepto de POBREZA más allá de las estadísticas que Uds. si bien manejan, pero eso de que en Colombia se ha llegado al 20% de Pobreza después que en 1950 era del 70%(1% x año 10% x década más o menos, a estas alturas acá no debería existir ni siquiera ese UTÓPICO 20%.), no sé de donde lo sacan si no es de las estadísticas del Dane que en últimas son oficiales, pero SER OFICIALES NO IMPLICA SER REALES. Ese lindo, ideal ,utópico e irreal panorama que Uds. describen ,no da para que el grueso de la población pueda brindar con Uds.
Tienen Uds. un conocimiento claro y concreto de lo que es Ciudad Bolívar en Bogotá, Comunas Nororientales en Medellín o Distrito de Agua blanca en Cali?( para no ir más lejos, que no sea a través de fotos o las simples tomas de noticieros..sigue1

DIDUNDI

- 15 de Julio

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viene 1.Tienen Uds. un conocimiento claro y concreto de los que es Ciudad Bolívar en Bogotá, Comunas Nororientales en Medellín o Distrito de Agua b...+ ver más

viene 1.Tienen Uds. un conocimiento claro y concreto de los que es Ciudad Bolívar en Bogotá, Comunas Nororientales en Medellín o Distrito de Agua blanca en Cali?( Para no ir más lejos), que no sea a través de fotos o las simples tomas de noticieros y las estadísticas a las que Uds. muy sagradamente recurren?, por si no lo sabían esas son prácticamente ‘’nuevas ciudades’’ que se crearon hace muchos años precisamente por la POBREZA (esa que Uds. dicen ya casi no existe) y que tuvieron su mayor ‘’auge’’ en las épocas de las Guerra de nuestros ilustrísimos personajes(FARC-PARAS -ESTADO)lo que generó el famoso ‘’UNIVERSO DE LAS VICTIMAS’’ Que LSV expuso, por si no se han dado cuenta esa cantidad es más del 13% mal contados, no creo que a ese porcentaje le estén endilgando que no sean pobres, así las cosas interpreto de Uds., que en las ciudades antes de la ‘’Guerra insulsa’’ de los tres protagonistas solo había un 7% de la población pobre, porque el 13% lo puso la guerra?.sigue2

DIDUNDI

- 15 de Julio

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viene 2.. Algún día han hecho el ejercicio de vivir o sentir la realidad de estas sub-ciudades?, porque si están hablando de 20% de seguro est...+ ver más

viene 2.. Algún día han hecho el ejercicio de vivir o sentir la realidad de estas sub-ciudades?, porque si están hablando de 20% de seguro están excluyéndolas, el ejercicio no es difícil señores ,falta ver que tan arriesgados son como para de verdad someterse a comer con $5000 Uds. y su grupo familiar en medio de casas de bahareque y/o cartón, con un servicio público casi que inexistente, en condiciones de socioeconómicas que rayan en la miseria, en un medio social peligroso y naturalmente violento ,que más que el ‘’dolor’’ que Uds. A duras penas reconocen, es la vergüenza de un ESTADO que por décadas ha fallado. NO VIVIRLO NO IMPLICA DESCONOCERLO.
PD: no soy economista, puedo estar equivocado o mal interpretando, al fin y al cabo no es mi área, pero el sentido común ,no me deja perder la precepción del país real que tenemos.

Gustavo Adolfo

- 15 de Julio

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Creo que el post es interesante pero está mal planteado. una cosa son las víctimas y otra los victimistas, de las dos hay muchas en Colombia pero de...+ ver más

Creo que el post es interesante pero está mal planteado. una cosa son las víctimas y otra los victimistas, de las dos hay muchas en Colombia pero de los segundos tenemos ejemplos deshonrosos: los gremios, los uribistas, los petristas, los estudiantes de universidades públicas, los estudiantes de universidades privadas, las feministas, los afro, los LGBTI, los artistas, los indigenas, los cristian, etc.http://es.wikipedia.org/wiki/Victimismo

agudos y graves

- 15 de Julio

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Tremendamente sesgado este blog. Es el Estado el que se decide a implementar un modelo de desarrollo específico. Es el Estado el que anima a la gente...+ ver más

Tremendamente sesgado este blog. Es el Estado el que se decide a implementar un modelo de desarrollo específico. Es el Estado el que anima a la gente a sembrar determinados productos con vista a incrementar la productividad. Por ende es el Estado el responsable de ofrecer las condiciones de eficiencia mínima para que la gente no se quiebre con el producto que el propio Estado a animado a sembrar. Y por favor, seguramente los de la silla vacía han podido estudiar en más de una biblioteca, colegio, escuela, financiada por la bonanza de dichos productos. Esos productos han ayudado a que no seamos tan pobres.

DIDUNDI

- 15 de Julio

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agudos y graves, esto no solo es sesgado es abiertamente elitista, irresponsable y una presentación indecente y vergonzosa para una profesión que ad...+ ver más

agudos y graves, esto no solo es sesgado es abiertamente elitista, irresponsable y una presentación indecente y vergonzosa para una profesión que además de números debe tener un sentido social, no con mentiras pero si con objetividad o al menos sentido común.

Juan Esteban Lewin

- 16 de Julio

61 Seguidores

agudos y graves, esta entrada no es de la redacción de la silla, es un blog cuya responsabildiad es del autor (en este caso, Marc Hoffsteter).
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agudos y graves, esta entrada no es de la redacción de la silla, es un blog cuya responsabildiad es del autor (en este caso, Marc Hoffsteter).

agudos y graves

- 15 de Julio

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Mentiras, fue tal la pauta publicitaria, que hasta me sentí tentado a darles plata.
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Mentiras, fue tal la pauta publicitaria, que hasta me sentí tentado a darles plata.

agudos y graves

- 15 de Julio

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En cuanto a que se comentan genocidios a la vista de todo el mundo...Me perdona pero solo es de gente baja no asumir algún tipo de responsabilidad....+ ver más

En cuanto a que se comentan genocidios a la vista de todo el mundo...Me perdona pero solo es de gente baja no asumir algún tipo de responsabilidad.

agudos y graves

- 15 de Julio

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La dignidad del señor Hofstteter me parece que se desvaneció en el mismo momento en el cual salieron a pedirle plata a la gente. Saludos.
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La dignidad del señor Hofstteter me parece que se desvaneció en el mismo momento en el cual salieron a pedirle plata a la gente. Saludos.

Blogoeconomia

- 16 de Julio

12 Seguidores

A TODOS gracias por sus aportes. Quiero hacer una acalaración por si acaso la veraniega redacción dejó lugar a dudas: la pelea no es con las vícti...+ ver más

A TODOS gracias por sus aportes. Quiero hacer una acalaración por si acaso la veraniega redacción dejó lugar a dudas: la pelea no es con las víctimas. No faltaba más. Tampoco con los pobres. La pelea es con el peligro de que como nación asumamos una ACTITUD de víctimas.

Saludos

Juliana Gomez

- 16 de Julio

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Marc, estamos esperando que explique por qué dice que víctimas como Iván Cepeda "nos lleva a agachar la cabeza como sociedad".
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Marc, estamos esperando que explique por qué dice que víctimas como Iván Cepeda "nos lleva a agachar la cabeza como sociedad".

DIDUNDI

- 16 de Julio

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Para q dar explicaciones de cual fue exactamente la intención, eso quedo claro, lo malo es q en la redacción de la misma quedo plasmado no se si a p...+ ver más

Para q dar explicaciones de cual fue exactamente la intención, eso quedo claro, lo malo es q en la redacción de la misma quedo plasmado no se si a propósito o sin querer queriendo un factor de humillante ofensa a ese grueso de país q tenemos llamados ''universo de las victimas'' según LSV y que corresponde a un 13% mal contados(datos de LSV), adicionalmente la ''entrada inicial''( de su ''entrada final'') que es la parte que de verdad replique con vehemencia y hasta indignación, es indicio claro para justificar esa entrada final q ahora dicen no fue intención, pero la lograron. Es claro q este medio es básicamente de opinión y ellas generalmente son subjetivas, pero teniendo en cuenta q Uds. son profesionales en un área donde las estadística y los números son la materia p´rima, por lo menos debían de ponerle un poco de sentido común a esas cifras q como ya explique no tiene asidero REAL mas haya q la intención amañada de desvirtuar una realidad q buscan tapar con una mano

Biogotá

- 16 de Julio

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Si la intención era hablar de la actitud de víctimas faltaron argumentos y en cambio sobraron para los peyorativos "veraniegos" en contra de las ví...+ ver más

Si la intención era hablar de la actitud de víctimas faltaron argumentos y en cambio sobraron para los peyorativos "veraniegos" en contra de las víctimas, de los pobres y de tal cual personaje. Quizá en una próxima columna pueda explicarnos mejor quiénes son los llorones y cómo se puede ser víctima, ser victimizada y no tener actitud de víctima. Quizá, para los que no entendemos los códigos veraniegos de escritura académica.
(lo de veraniego ¿será porque escribe en vacaciones desde una playa o por la "Melgarización" climática de Bogotá desde donde escribe, también en vacaciones?)

DIDUNDI

- 17 de Julio

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Oiga don Marc y encima de todo lo llama veraniega redacción,...en fin. No se que actitud espera Ud. que asuman los 6000.000 de ''UNIVERSO DE VICTIMAS...+ ver más

Oiga don Marc y encima de todo lo llama veraniega redacción,...en fin. No se que actitud espera Ud. que asuman los 6000.000 de ''UNIVERSO DE VICTIMAS'', la de llevar con dignidad el rótulo de pobres, mendigos ,míseros y hasta de delincuentes, lo haría Ud. y su combo?. Con su Nombre no se que tan colombiano sea, la verdad no manejo prejuicios de ninguna clase, menos con esto de las nacionalidades, pero toca referirme, si es lo que me imagino,... que Ud. no sea 100% colombiano mas haya de las palabras o documentos etc,(por que ellas y ellos pueden con todo),no veo como puede tener una visión de País mas acertada que los mismos colombianos, como para pedir que no nos duela NUESTRO PROPIO DOLOR.
sentimiento de lastima es lo que no me gustaría sintieran por mi, ni por nadie, la verdad debe ser sencillamente humillante, pero pedir que QUIEN LO VIVA ,NO LO SIENTA, y ADEMAS LO ESCONDA,...mmmmmmmm??.

miguebustos

- 16 de Julio

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Creo que el articulo no puede homologar la victima del conflicto armado con las victimas del neoliberalismo, capitalismo u victimas de la falta de com...+ ver más

Creo que el articulo no puede homologar la victima del conflicto armado con las victimas del neoliberalismo, capitalismo u victimas de la falta de competitividad empresarial que se ven improductivos, ineficientes y como tal saldrán del mercado, comprendo el punto que el estado no debe subsidiar empresarios que en vacas gordas no fueron capaces de Invertir en I+D para ser mas eficientes, pero no puede comparar a los pobres o victimas de un estado a los pobrecitos empresarios que no se prepararon para competir y ahora se creen pobrecitos!...comparación fuera de contexto 100%.

Daniel

- 16 de Julio

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"Una nación de víctimas..." ¿Dónde he escuchado esto antes? AH! Aquí! Aunque (hay que decirlo) suena un poquito raro en Español.
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"Una nación de víctimas..." ¿Dónde he escuchado esto antes? AH! Aquí! Aunque (hay que decirlo) suena un poquito raro en Español.

Juliana Gomez

- 16 de Julio

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Marc, estamos esperando que explique por qué dice que víctimas como Iván Cepeda "nos llevan a agachar la cabeza como sociedad".
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Marc, estamos esperando que explique por qué dice que víctimas como Iván Cepeda "nos llevan a agachar la cabeza como sociedad".

DIDUNDI

- 16 de Julio

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SE EQUIVOCARON SEÑORES DE CABO A RABO,TANTO EN LAS ESTADISTICAS COMO EN LA APRECIACION DE LO QUE ES SER REALMENTE POBRE EN ESTE PAIS,LO MEJOR ES REC0...+ ver más

SE EQUIVOCARON SEÑORES DE CABO A RABO,TANTO EN LAS ESTADISTICAS COMO EN LA APRECIACION DE LO QUE ES SER REALMENTE POBRE EN ESTE PAIS,LO MEJOR ES REC0NOCERLO PUBLICAMENTE.
No quiero creer que Uds. estén ahí por algún tipo de convenio con las Universidades que tiene programas de ECONOMIA, por que eso seria un indicio claro de posible devolución de favores, así se enoje quien se enoje en este portal.
yO SI EXIJO UNA EXPLICACION SERIA,FORMAL Y DECENTE Y SOBRE TODO UNA EXCUSA CON ESOS SEIS MILLONES DE''UNIVERSO DE VICTIMAS'',NO HACERLO ES SOSTENER SU OFENSA Y DESCONOCER EL TRABAJO DE SUS OTROS COMPAÑEROS ,ASI QUEDARIA CLARO A QUE ES QUE JUEGA LSV.
Si señores, pusieron su mano negra para decir, y su mano invisible para negar.

Juanita León

- 16 de Julio

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Didundi, yo entiendo que la entrada de Marc es polémica. Pero me parece que él no está negando las víctimas ni mucho menos el debate alrededor de ...+ ver más

Didundi, yo entiendo que la entrada de Marc es polémica. Pero me parece que él no está negando las víctimas ni mucho menos el debate alrededor de su reparación ni la memoria histórica que le falta a este país. Sin embargo, él está abriendo un debate que me parece interesante dar, más allá de la posición que uno tenga. Chévere oír tu posición al respecto, más que la indignación.

XXXXXX

- 17 de Julio

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Apreciada Juanita: en realidad, no me parece que aquí se esté "abriendo un debate". Simplemente, no hay argumentos para tomarse en serio al autor. ...+ ver más

Apreciada Juanita: en realidad, no me parece que aquí se esté "abriendo un debate". Simplemente, no hay argumentos para tomarse en serio al autor. Decir que hace 200 años ser pobre era "vivir con menos de un dolar al día" es absurdo y antitécnico, pues la economía de finales del siglo XVIII no tenía las características de la economía monetaria de hoy. Decir que en Colombia menos del 20% del población es pobre es insultante: basta salir a la calle o considerar las condiciones de la población rural para darse cuenta de lo contrario. Y agregar que, aunque hoy hay menos pobres (sic), abundan los "pobrecitos" que mendigan caridad para sí mismos o para las víctimas no es más que un prejuicio neoliberal, característico de los economistas tecnócratas que nos gobiernan hoy. Uno no puede dar un debate sobre quién es "pobrecito" y quién no (ese es un problema de la conciencia de clase de cada cual), sino sobre la justeza de sus reclamaciones. De ahí las reacciones de muchos comentaristas.

DIDUNDI

- 16 de Julio

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Juanita es cierto que genero debate, pero de seguro has leído la gran mayoría de los comentarios, sino todos inclusive la de un colega economista, a...+ ver más

Juanita es cierto que genero debate, pero de seguro has leído la gran mayoría de los comentarios, sino todos inclusive la de un colega economista, aun así consideras que el debata esta bien planteado?, las posiciones que cualquier persona tenga no pueden hacer perder la percepción de País que tenemos, menos unos PROFESIONALES que han pasado por una UNIVERSIDAD en un área que esta prácticamente al servicio del estado a no ser que para eso estén ahí, precisamente para ir dando continuidad a la manipulación y acomodo personal de las estadísticas, para mostrar en el exterior una falsa realidad que no tenemos.
cordial saludo y tengo que salir,... suerte.

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